是自己动笔所写的书里边最得力的两部书。《云门宗史话》是应佛源老和尚之嘱而写的，对整个禅宗云门一脉的盛衰历史进行了全面梳理，其中也包括我自己对云门禅法的切身体验；《赵州禅师语录壁观》则是应净慧老和尚之嘱而作，算得上是我对赵州禅法的纯个人式的禅悟体验。
史：对了，传说您在上世纪90年代差一点就出家当了一个寺庙的方丈。这是怎么回事呢？
冯学成 君子以正位凝命（6）
冯：这个事情很有传奇色彩。我在1988年编修《四川省宗教志》的时候，认识了乐至报国寺的离欲老和尚。离欲老和尚的一生非常传奇，他的师父思摩上人，人称“摩师爷”，行事怪异，说话颠三倒四，看起来疯疯癫癫的，是一个类似于济公和尚的人物，传说年寿高达两百余岁。我见到离欲老和尚时，他已经一百多岁高龄了，平时精神内敛，深不可测，偶尔抬眼看人，目光如电光一样射过来，令人不敢正视。每当有人去问佛法，老和尚都说：“莫妄想！”弄得问话者不知所措。我胆子大，爱东问西问，对老和尚只感到亲切，不感到害怕，老和尚对我也很好。1992年4月的一天晚上，108岁的离欲老和尚一切作息如常，却突然要求口述电报发往省佛协：“成都文殊院省佛协志编室张妙首：我欲病危，有寺庙经济重大事情商计，希你与冯学成速来。乐至报国寺离欲电。”我们一大早匆匆赶到报国寺，但老和尚已经坐化了。老和尚的弟子说要我们其中的一位来接他的班。当然首推张妙首。但他以年纪太大而一再推辞，要让我出家接班。那时候我刚结婚没几年，上有老下有小，而张妙首已经75岁了，没有任何家庭负累，结果我就跟县上的领导和老和尚的弟子们一起，不由分说硬把张妙首推上禅座，剃度出家，当了报国寺住持。他就是现在的昌臻法师，今年也已经九十多岁了。
孜孜不倦的国学行者
史：在2000年以前，您的影响几乎都是在佛学尤其是禅宗领域，但近年将重心转移到国学上来，创办了全国第一家私人国学书院——龙江书院，这是出于什么原因呢？
冯：按照佛教的说法，这也是时节因缘所至。其实我参学过的那么多老先生，尤其是本光法师，本身在国学上的功力就异常深厚，他的儒学是得了北大那一批老夫子的亲传。他常跟我们说儒家的“正心诚意”，就是禅宗的“###见性”。他当时教我们，是把儒、释、道打通了来讲的，着眼点就是要我们把国学的精华之处传承下来，说二三十年以后，国学肯定是要靠我们这批人继续发扬的。世纪之交的时候，国学也的确有了复兴的迹象。这两年，复兴国学的呼声更是得到了从主流思想到民间社会的广泛认同。2000年的时候，成都一些教授办了一个经理学院，请我去讲国学经典，受到了学员们的欢迎。后来在这批学员的鼓动下，我牵头办了个儒商学院。2004年初，我们把儒商学院的理念进行了修正，正式创建了成都龙江书院，我也就一头扎进传播国学中来了。
史：龙江书院这几年来影响日益扩大，它的教学特点和内容是怎样的呢？
冯：我在龙江书院的宗旨中，就明确了创办书院的目的，“是欲以三千年中华优秀之文化，陶铸当代社会精英，亦祈其能自觉运用和弘扬我中华文化”。凡是来书院听课的朋友，一概不收取任何费用，来去自由，日常事务除了两个专职的工作人员，都是由义工打理。从2004年成立到现在，书院系统地讲解了《论语》《易经》《大学》《中庸》《通书》《菜根谭》《老子》《庄子》《六祖坛经》等儒、释、道典籍。整理成文字已经有数百万字了，正由南方日报出版社陆续出版。同时，我给学员们立下了一个目标，就是国学的学修次第，第一是立志，第二是炼性，第三是开眼，第四就是致用。
史：您能详细谈谈这个学修次第吗？
冯：学传统文化首先就要立志啊。立志就是我们价值观念的确立。在现在这样的物欲社会里，在商品经济的社会里，很多人、特别是年轻人都不知道自己活着是为什么。所以立什么志？立圣贤之志。中国传统文化号称五千年文明，这个文明有一个道统，有一个法统。这个道统、法统，就是孔夫子说的“祖述尧舜，宪章文武”，这是历代圣贤一脉相承下来的。人的志向不高，作为就不行，志向的半径就决定了你智慧的半径，也决定了你道德的半径。炼性呢，我经常谈身心性命的修养和锻炼，本光法师就经常说要“随所在处，建立学处；随所在处，坚持学处”。这个学处是什么？就是“灵魂深处闹革命”，就是调理好自己的心弦，使自己的心性优化、美化、强化。“炼性”这两个字是从道家中来的，佛家叫做修行，儒家叫做修养。炼性就是在太上老君的八卦炉里，像孙悟空一样炼成火眼金睛、铜头铁臂，这样就有力量了。“开眼”，在道家叫做悟道，在佛家叫做开悟、见道、###见性，就是要洞开智慧之眼。开眼就是要我们把看见的虚幻的、不实的、引起误会的那些东西统统地去掉。在万法纷纭的这么一个状态下，要别具心眼，见人之所不能见，知人之所不能知，使我们高明起来，最后能够见道，也就是###见性。最后是“致用”。我们要遵循《大学》里面“修身齐家治国平天下”的这么一个原则，逐渐扩大自己致用的半径，多做利国利民的事情。致用也是要建立在立志的基础上，离不开立志，离不开炼性，离不开开眼。志向高旷、性格优化、智慧透出，你就是一个非常优秀的人，就是一个“大人”。
冯学成 君子以正位凝命（7）
史：今年上半年您到北大、清华等中国一流高校作了一次巡回讲演，对传统文化的当代传播有什么体会呢？
冯：这次去北京高校巡回讲演，虽然感到近几年教育界对传统文化越来越重视了，但程度还远远不够。我认为，作为一个中国人，特别是中国的大学生，孔孟老庄一定要看，如果不看，那就够不上一个真正的中国知识分子。按照古代社会，在汉唐宋明清，能够在北大、清华这样的“帝国学院”——太学里读书学习的，起码都是孝廉或举人出身。这次前来听我讲演的学生当中，除了文科生，搞数学、物理以及研究前沿科学的都有。我认为，从清华、北大、复旦等名牌大学毕业之后，学生们的文凭，无论是学士也好、硕士也好、博士也好，最好还要有一个国学文凭，这个文凭就是孔孟老庄的。我们需要把国学里面的精品，儒释道三家的精品，好好地学一学，体会体会，那么自己的身心性命就一定会得到滋养。如果有人觉得学孔孟老庄还不够，还有余力，比如学中文的、历史的，本身就是玩这个的，那就应该好好地在历史的长河之中，在历代圣贤的精神之中去畅游，去好好地体会和发挥。同时还要承担传播的使命，让更多的人分享，要让整个社会分享，要为中华民族的振兴，为中华民族文化的复兴多作自己的贡献。
史：多年以来，您在传统文化的传播和弘扬上，挑了这么重的担子，会不会感到压力很大呢？
冯：自己找的，也就谈不上什么压力了。我常说自己是“三无人员”嘛，既无官帽子，也无学位头衔，更无票子。2006年以前，我名义上都还是成都市最大的商场——人民商场的营业员；2006年人民商场改制，一次性买断了工龄，彻底了断了一切关系，真的就成了赤条条、无牵无挂的“三无人员”了。这很好，不会有什么妄想好打。我从青年时代就是如此，上学无路可走、发财无路可走、升官无路可走。这个没法子选择，就是自己的命运，就是自己的因缘，老天注定了我只能走这条民间办学之路，没有别的妄想。多年以来，甚至可以说我这一生，都是在从事国学的学修和传播。我给自己定了位，就是做一个国学行者。有一些朋友爱吹捧，把谁都叫大师，把我也叫大师。我不敢当。我一听到别人叫我大师就恐惧。我就当个行者，《水浒传》里行者武松多可爱啊，《西游记》里的孙行者也很可爱啊。人人喜欢，我也喜欢，这样就很舒服。现在，我的老师一辈差不多都走了，能把我从老一辈人手里接过来的传统文化的薪火接续下去，我也就满足了。
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采访手记
跟冯学成先生认识是在2005年春节刚过，那时，成都龙江书院刚刚诞生一年。我从一个朋友那里得知有这么一个讲国学的地方，然后悄悄前往，坐到龙江书院讲堂最后边一个很不起眼的座位上。那天听课的人很多，正好是冯先生开讲老子《道德经》的第一课。从此以后，我便经常到龙江书院听讲。因为工作关系，我曾对冯先生作过多次采访，每一次采访下来，对冯先生的坎坷经历和内心世界的了解便深了一层，内心的钦敬也随之增加。虽然冯先生一直不收弟子，但听过冯先生讲课的许多朋友，也包括我自己在内，心里都暗暗把冯先生当做了自己人生道路上的一盏明灯。
冯先生曾在一篇文章中写道：“学必归于养，无养，虽学何益？子曰：学而时习之，不亦乐乎？实乃因养而生悦也。今治学者多，或学而不化，或学而益骄，或学而迂腐，皆不得其养之致也。”在冯先生近四十年的国学修养中，其为学，其践行，其立言立德，无不是这一段话的生动体现。
2008年伊始，冯先生数百万言的“国学普及丛书”，由南方日报出版社陆续推出，冯先生也随之到南方讲学，待在成都的时间很少。这篇访谈录原计划在5月之内完成，但因为冯先生上半年为了推动整套“国学普及丛书”的出版工作，又到北京等地巡回演讲。成都的朋友们很难见到冯先生。
最近，冯先生正巧从南方回来，在成都休养数日，笔者有幸再与冯先生晤谈，终于完成了这篇“蓄谋已久”的访谈录。
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何多苓：享受着绘画、诗意以及边缘（1）
何多苓近照 人物简介
何多苓，1948年生于成都。现为中国美术家协会会员，成都画院画家，四川音乐学院成都美术学院教授。1977年考入四川美术学院，此前在四川凉山州当知青。1979年考上四川美术学院研究生，入油画班学习。以毕业作品《春风已经苏醒》成名。毕业后在成都画院从事油画创作。1985年应美国马萨诸塞州艺术学院邀请赴美讲学。1987年，何多苓的重要作品《小翟》参加“第一届中国油画展”，获得赞誉无数。1990年，何多苓再度到美国纽约，参观美国博物馆的中国文物，受到触动与启发。回国后，重新调整技法与画风。整个90年代，画“迷楼”和“春宫”系列，加入了大量的中国元素。
2000年，参加“世纪之门？1979－1999中国艺术邀请展”（成都？现代艺术馆）以及“中国油画百年”（北京？中国美术馆）两大展览。
2000年后，画大量女人体与婴儿，杂糅着国画意境与西画技法，风格几年一变。作品关注的对象始终是个体的神态与内在情感。2007年，与翟永明游历墨西哥，画《青春2007》《小翟和龙舌兰——向弗里达？卡洛致敬》，与有着近20年跨度的《青春》《小翟》作了呼应。
先后出版《2005何多苓新作》（环碧堂画廊）、《带阁楼的房子》（吉林美术出版社）、《雪雁》（吉林美术出版社）、《何多苓2007》（吉林美术出版社）等画册。
诗意年代：从知青到画家
牛黄（以下简称牛）：改革开放三十年，中国从文化、艺术到经济领域乃至生活方式都发生了巨变。你是当过知青的，也是第一批上美院的，一直在时代潮流的裹挟中前进。你认为，时代怎样影响我们，而我们又如何影响时代？
何多苓（以下简称何）：首先是时代影响了我，改变了我的命运。我是1977年上的川美（四川美术学院），那会儿不叫油画班，叫油画专业。1979年读研究生，因为当时在校生就可以直接考研究生。
牛：从上世纪70年代末到80年代，可以算是你的第一个创作时期。你当时的代表作《春风已经苏醒》引起了轰动，也奠定了你在国内油画界的地位。那个时代，其实是对整个“文化大革命”运动等不正常的社会状态进行全面反思的时代，不论是绘画、文学、音乐，还是思想。《春风已经苏醒》这个作品在当时也是典型的代表作，对个人是，对时代也是。当时是怎么样一种创作背景？
何：《春风已经苏醒》是我研究生毕业时创作的。当时本身就准备创作与知青生活有关的题材，主题定位在人与自然的关系。那时国外的油画开始进入中国，我们也在找寻国外大师的作品。我在《世界美术》杂志上第一次看到安德鲁？怀斯的画，震撼！立刻就决定用他的技法来画，画法和主题都定了，就把知青的形象改成了农民娃娃的形象，加上动物，加上一片草地。因为觉得怀斯的草画得很好。其实也不知道怀斯到底是怎么画的，就按自己的想象来画。这是我用怀斯的方法画的第一幅画。后来用这种方法画了差不多十年。
牛：这基本上形成了你最初的风格？
何：是的。整个80年代我基本都用这种技法在画。主要就是表现人与自然的关系，以及我理解的自然的神秘性。其中很多结合了我下乡时候的印象，后来（主角）就变成了彝族人，背景很多都是大凉山的风景。
牛：在当时的美术界看来，你画中的技法胜过了所表达的意义。是这样吗？
何：我觉得画面效果就是我要表达的内容。我的画从头到尾都是这样子的。没有那种情节性的主题，或者某种观念性的东西。我关注的是绘画本身的东西。
牛：80年代，思想与物质的禁锢陡然打开，很多思潮在翻涌，很多观念在创立。你在这十年之中都坚持着自己的风格和立场，为什么？
何：我始终是一个不喜欢跟潮流的人，只想照自己的想法画，主要是这样画自己很愉快，我想这也不算是坚持。
牛：有人把你80年代的作品称为“伤痕美术”的一个代表，你认不认同这种说法？
何：可能有点误解。当时“伤痕美术”在国内的兴起，也算是一种时代的潮流，是最前卫的。中国第一次出现了这种批判现实主义的绘画，也代表了那个年代的一批人的看法。 电子书 分享网站
何多苓：享受着绘画、诗意以及边缘（2）
我的作品跟他们的只是形似，我的画并不是以社会批判为题材，也不是以社会批判为目的，主要是想表现内心的一些感受，跟政治背景没有大的联系。当然画的人物都是现实的人，但在题材上不带有批判性质。那是一种诗意的东西，个人化的表达。有某种文学性，这种文学性可以解释为诗意。不是故事性的，也没有情节。我一开始就与“伤痕美术”有很大的距离，跟罗中立的《父亲》这种类型有很大的距离，相似仅仅在于“乡土”上。