张曙举例说，有一种叫做“浦虹”的药，当它的价格由36 元降为元时，反而由畅销药变成了滞销药。在某家大医院，过去卖36 元时，一个月的销量是5000 多盒，药品降价后，同一家医院每月的销量降为300 多盒。而更严重的问题在于，由于医疗回扣的存在，患者不仅成为回扣中产生行贿成本的最后埋单者，而且还有可能被置于另一种风险中。
张 曙：布洛芬是一种解热镇痛的药。如果吃布洛芬，3 天药量的价格是1 毛钱。××× 药跟布洛芬的疗效一样，3 天药量的价格是30 多元钱。医生开××× 药可以得5 元钱的好处，所以医生就用××× 药，不用布洛芬。但是从治疗效果看，布洛芬还要好一些，副作用也小，而××× 药对消化性溃疡病人是不能用的。我们有一次碰到一个病人，吃了××× 药以后，溃疡犯了，导致吐血、拉血、便血。
子 墨：也许开处方的医生不知道这位病人有消化道方面的疾病。
张 曙：医生用药要很慎重的，一般要问明病史，开药的时候不光要华蟾素浦虹
想到它的治疗作用，还要想到副作用。按照合理用药的要求，医生给病人看病开药有三个标准：第一，药对病人有效；第二，副作用要少；第三，价格不贵。
但事实上这几年因为药品回扣的存在，有些大夫看哪个药回扣比例高就用哪个药，甚至不需要用的药都用上了，病人看病贵的问题就出在这里。
子 墨：据您所知，您医院的医生每月拿回扣最多拿多少？
张 曙：我没有证据，但听他们讲1个月有超过1万的。
子 墨：少的呢？
张 曙：拿1000元大概算少的吧。像我在同事中间工资算比较高的，工资加奖金一个月有3000元钱，很多年轻大夫还没这么多。
在张曙的举报材料中有这样一组数字：安徽医科大学附属医院2005 年度业务收入亿元，其中药品销售收入亿元。药费已成为医院的主要收入来源。与此对应的是，药费也成为医生们的主要收入来源。据卫生部门提供的资料，2005 年中国居民平均每人看一次病要花79 元，住院要花2891 元。这两项费用中，药费分别占到60％ 和47％，这表明药费是医疗费用的最主要的组成部分。
子 墨：为什么要针对医生进行举报？
张 曙：个别医生做得太过分了。一般大夫一个月开几张化验单，收几十元钱回扣，合理用药也没什么大不了的，但是有个别大夫为了那点回扣已经在安徽医科大学附属医院2005年度业务收入年度业务收入药品销售收入药品销售3亿5000万年度业务收入7亿2000万药费成为医院的主要收入来源张曙的举报材料药品回扣 乱用药了，收回扣的数额也比较大，到后来收回扣已经成为一种普遍现象。一个医生得1 万元钱好处，病人就要损失10 万元，这对病人来说损失太大了。讲一句实在话，太缺德了，这种事不能干。
药品回扣（4）
子 墨：卫生厅是医院的主管单位，为什么不给一个正式答复？
张 曙：不能正式答复，因为卫生厅对外讲，我们行业的风气越来越好，医德医风很好，病人满意度越来越高，满意度达95％、98％，没有收回扣的情况。但是对内，医药回扣的事情全国都有，他们认为这是没办法的事情。
子 墨：卫生厅不是发过文件要对回扣问题严肃处理吗？
张 曙：文件说超过5000 元要处罚，要把钱退回来，超过1 万元要开除。但是下文件是一回事，执行起来是另外一回事。没办法执行，大家都在违规，处罚哪一个呢？我们医院医生有800 多个，不能让800 多个医生都不上班吧。
子 墨：有份文件总比没有强吧？
张 曙：事情就是这样，这么多年经济体制改革，政策不配套，许多事情讲不清楚，大家都按潜规则做事，在阳光下做事的人越来越少。卫生厅发文件是阳光下的规则，医生普遍收回扣是潜规则。
子 墨：卫生厅没有回复，您接下来怎么做？
张 曙：1998 年年底向国家卫生部和《人民日报》写信，1999 年就见报了。
1999 年，因为张曙的举报，《人民日报》刊登了题为《医疗回扣为何屡禁不止》的文章，其中涉及张曙所在医院——安徽医科大学附属医院所存在的检查费回扣现象。此文刊出后不久，检查费回扣从该医院被彻底地清除了，而药品回扣至今依然存在。虽然院方也曾与省卫生厅签订过《行风责任书》，承诺要杜绝医疗回扣，然而回扣现象却愈演愈烈。2005年底，张曙开始了他的第三次举报，国务院纠风办在接到他的举报信后，派出了调查组进驻医院。
子 墨：调查过程是怎么进行的？
张 曙：他们先喊我去，对着《人民日报》的材料一条条核实。我说这几条是我写的，我署名的我承担责任；如果调查不实，我也承担责任。然后他们就到医院，组织医院的人来调查。
子 墨：在医院是怎么调查的？
张 曙：具体步骤我不清楚，医院做了一个摸底吧，发一个表让每个人填，填这几年是否收了回扣，收了多少。但是这个表就我一个人填了，填收了回扣万元，其他人都没有填。
子 墨：这样的结果是不是在您意料之中呢？
张 曙：意料之中。他们不承认拿回扣是正常的，是可以理解的，因为医生也要保护自己。谁承认就处分谁，不承认是最理智的，所以大家都不承认。
极大的隐秘性使医疗回扣的取证工作极其困难，2005年四川开江医疗回扣案中，联合调查组在开江县医院召开群众大会，要求全院医务人员在一个月内主动向县纪委上交回扣。然而，除去案件的举报人——开江县医院外一科主任肖启伟一人上交回扣4 万元外，全院医生几乎无人上交。如今，这样的情形在安徽重演，举报人张曙步履维艰。由于影响到各方面利益，他成了同事和领导都要防备的人，所有经由他手开出的处方，都被医院计算机系统自动将处方医生由张曙改成“戚德如”。因为这样做可以隔断药厂和他接触的可能，回扣的事情也就不会再被他发现。
张 曙：“戚德如”，我们医院没这个人，软件设计成“戚德如”，目的是不统计我的处方，这样医院可以避免许多麻烦，而其他大夫开的处方都是署真实姓名的。
子 墨：有人说您在医院不是一个大家喜欢的医生。
张 曙：我们医院有2000多职工，私下里真正抱怨我、恨我的人不到十分之一。
子 墨：您现在的生存环境怎么样？
张 曙：各种压力。得罪了医院领导，也得罪了大学领导和卫生厅领导。你得罪了领导，领导掌握权力，将来如果你还在这个地方工作，随时可以打击你报药品回扣复你。医生是一个高风险的行业，没有哪个大夫能保证一辈子没有差错，没有疏忽。一旦出现差错疏忽，你得罪人了，小毛病他可以说成大毛病，如果你和大家关系好，出了大的差错也可以把事摆平。在我手上看过的急症重病有几千人，抢救的病人也很多，我不能保证对待每一个病人都做到十全十美。假设100个病人，99个都看得是符合规范的，有一个病人出一点差错，他就会找你岔子，会整你。
子 墨：您在乎吗？
张 曙：到现在也无所谓、在不在乎了。有人狠话都讲过，要打我黑棍，晚上走到哪个黑地方，一棍子打上去。还有人讲要开车撞我。但这样的人还是少数。
子 墨：听到这样的话，您害怕吗？
张 曙：很紧张，如果出现意外的话，家里的生活就没法保障了。所以我在1999年买了几份保险。
子 墨：家里人怎么看待您举报这件事情？
张 曙：家里人希望我不要掺和，一个医生守着稳定的工作，不应该掺和这些事情，不过家里人现在也管不了我。
子 墨：既然有各种各样的风险，您为什么还要做这个事？
张 曙：做人有各种各样的价值观，我觉得还是要讲一些真话，讲真话对社会进步是有价值的。
子 墨：如果问题得不到解决，您还会继续举报吗？
张 曙：该讲的话我讲了，该做的事我也做了，下一步我就老老实实上班，其他事不问了。如果有可能，想调一个单位。
子 墨：如果重新选择，您还会走上举报这条路吗？
张 曙：重新选择就难说了。1996年举报的时候，我比现在年轻，见识也少。如果当时就预见到事情这么复杂，难度这么大，得罪的人这么多，对自己造成的伤害这么大，我可能最多就是少拿回扣，不会那么冲动了。但现在事情做都做了，也谈不上什么懊悔。
子墨点评：
在10 年举报生涯中，张曙把自己所得的4 万多元回扣以“李存田”的名义全部捐给了安徽省妇联，用于帮助失学儿童完成学业。采访过程中，我不止一次问张曙，您为什么要举报？他的回答非常简单：看不惯身边的丑恶现象，不平则鸣。实际上，在张曙工作的安徽医科大学附属医院一共有800 多名医生，这10 年他们全部选择了沉默。从这个意义上说，今天我们看到的是1 个人和800 人的较量。而从更宽广的意义来讲，这场较量不过是冰山一角，我们由此可以想象，中国的医疗领域是一潭多么深不可见的水。
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医生奖金（1）
昧着良心，可得到丰厚的收入。捍卫良知，收入比门卫还低。常宁市中医院部分医生，拒绝执行“以钱为本”的经济管理方案，与院方产生尖锐矛盾。
2006 年5 月，湖南省常宁市中医院的唐华林、张厚兴等6 名医生向市劳动仲裁委员会申请仲裁，要求补发被克扣了长达3 年之久的绩效工资。同时，这6 名医生还集体实名举报了医院黑幕，向省市有关部门递交了一份名为“请求给予生存权”的报告。报告措辞激烈地说，医院要求医生手毒心狠地对患者下重手，院领导思想开放到居然对药贩子大开绿灯的程度，批准数十种有回扣且价格昂贵的药品进入医院。
子 墨：多长时间没拿到绩效工资和政府津贴了？
唐华林：3年多。
子 墨：不发的理由是什么？
唐华林：理由是你没有按照医院的经济方案开出那么多药，没有开那么多检验单，医疗任务没完成。
子 墨：绩效工资和奖金怎么来确定？
张厚兴：就看你“杀”病人“杀”得多不多，开单开得多不多。
子 墨：有量化标准吗？
张厚兴：没有标准，说你开得多就多，说你开得少就少；只有开单才有提成，没有开单就没有提成；开得多就提得多，开得少就提得少。比方1000个病人，一个病人多开50元钱药，就可以增加5万收入。
引发这场医院与医生之间矛盾冲突的导火索，源于该院2004 年生效的“经济管理方案”。医院规定，医生的总收入减总支出，结余部分按比例提成计奖，利润的一部分作为奖金与医生的工资挂钩。其中，内科含门诊、急诊，妇产科等，按50％ 提成；外科系列按25％ 提成；完不成任务的，只能拿基础工资。
子 墨：提成是怎么分配给医生的？
唐华林：医生完成了医院的经济方案，医院从药品、检验费、医疗费总收入里减去基本工资和社会养老金，以及门诊部、住院部的房子折旧，水电费等等，剩下的多余部分就是所谓的绩效工资。谁完成任务多，谁开药多，谁开检坐诊验费多，谁的绩效工资就多。
子 墨：像您这样的门诊部医生，每年需要完成多少任务？
唐华林：按照医院规定，门诊部的任务是200 多万，19个医生一年200 多万，一个人的任务大概是一年10 多万吧，完不成任务就没有绩效工资。
子 墨：绩效工资每个月有多少？
唐华林：据我所知可能有600 元钱一个月的。实际上医院对这个数字是保密的，从来没有跟我们公开过。
卫生部于2004 年4 月公布了《卫生部关于加强卫生行业作风建设的意见》， 也就是通常所说的“八不准”。其中对社会极为关注的医疗界“红包”和提成问题有了态度明确和前所未有的严厉说法。《意见》规定，违规严重者将被逐出医生队伍，吊销职业证书或免除主要负责人职务；内部科室取消与医务人员收入分配直接挂钩的经济承担办法；不准设立小金库。
唐华林：卫生部的文件明确讲了，不准把经济指标和医生的个人收入直接挂钩，不允许开单提成。湖南省卫生厅也有10 条规定，大型检查如CT 不允许提成。可是我们医院的经济方案公开标示着，CT 提成10％，彩超提成10％，药品一般提成6％。这种经济方案和卫生部以及省卫生厅的规定是完全相违背的。
子 墨：您所说的比例是提成给医生的吗？唐华林：是直接提成给医生的。这些东西组成绩效工资，等于医生开多少药，开多少检验费，就提多少成。
医生奖金（2）
根据常宁市中医院的经济管理方案，不愿意开单提成的张厚兴等6 人连续3 年只拿到了基础工资，而没有绩效工资。张厚兴等人认为，医院是非盈利性公益事业单位，不能像工商企业那样将经济收入与医生待遇挂起钩来。而且按照医院制订的这份“经济管理方案”，一种怪现象出现了，这些没有完成任务的主治医师的收入竟沦落到不及杂工和门卫的地步。他们一年下来，至少要比别的医生少6000 元左右的奖金。
子 墨：医院方面说搞经济管理时征求过你们的意见，以23票通过。
张厚兴：方案没有通过。2004年搞经济管理方案时，我们44个职工代表，最后只有18个人举手赞成，20多人反对，你说怎么通过？他们说的那个数字是假的，骗人的。你可以去查会议记录，因为我是职工代表，制订方案的时候，我当着卫生局局长的面第一个站起来举手反对。我说我代表门诊部医生坚决反对这个方案。这是清清楚楚的。
子 墨：为什么反对？
张厚兴张厚兴在办公室医生奖金1 张厚兴：它就是个宰割病人的方案，纯粹是简单提成。一个医生一年看2000 个病人，没有绩效工资，如果宰病人宰得多，看1000 个病人或5 个病人，也有绩效工资和奖金。
子 墨：有医生喜欢这个方案吗？张厚兴：有18 个人赞成啊，他们可以大肆开药、大肆开单，可以提成，可以带老婆孩子出国旅游啊。这部分人当然赞成了。
子 墨：您就不能这么想吗？张厚兴：我不能这么想，我没有这个奢望，我不希望靠宰割病人发财。
子 墨：您有提成的任务吗？每年多少？张厚兴：有。我给你讲一件事，我一年能看2000 多病人，在我们医院也算门诊量多的。如果按照经济方案搞，一年拿1000 个病人出来开CT 检查单，就能增加20 多万元，就可以完成任务，可以到外国去旅游，但是我不能这么做，良心上、医德上不允许。
除医生开药和开单提成之外，医院的药品采购也是敏感话题，不过由于6名医生都是门诊医生，药品采购他们不愿过多涉及，对于药品回扣则做了详细解释。他们说，几乎在每一个医药代表提供的药品清单上，都会把药价和回扣金额清楚地标出来，医药代表会根据每个医生的开药量乘以回扣，计算每月提成金额。
子 墨：回扣和提成是两回事吗？
唐华林：提成是完成医院的经济指标