克：很简单，先生。你之前问过。你自己去检视的话，是很简单的。有人打你、侮辱你，你就记在了心里。我打你，你受伤、受辱，你被作贱，你不喜欢那种感觉，你的脑子、你的意识就保留了我侮辱你或恭维你的记忆。所以记忆保留下来，下次碰到我，你就在心里说，“那人侮辱过我”，“那人恭维过我”。你再碰到我时，记忆作了反应。就是这样，很简单。别在上面浪费时间了。
提问者：这样讨论、谈话之后，我们怎样了呢？
克：恐怕我没法告诉你。如果你了解我们在谈的问题并照此生活，你就会进入截然不同的世界。但如果你不照此生活，不每天那么活，你就只会照过你现在的日子。就是这样。
那么第一个问题是，只要存在中心，我们知道“中心”指什么，就一定存在时间和受限的空间。那是事实，你可以在日常生活中观察到。你被你的房子、你的家庭、你的妻子束缚住了，然后被集体、社会束缚住了，然后又被你的文化等等束缚住了。所以这整个东西就是中心——文化、家庭、国家——它们造成了边界，即意识，它永远是受限的。它试图扩张边界，加宽围墙，但整个部分还是在牢笼之内。所以，这是第一件事，这是我们日常生活中实实在在发生的事。接着问题来了（请听好，不要用理论来回答，没用的），可以没有中心地活在这个世界上吗？这是一个实在的问题。可以没有中心，却全然、充分地活在这个世界上吗？你们说呢？
提问者：我们可以只是一个点。
克：一个点还是中心啊！夫人，不要回答这个问题。如果你只是回答，表示你还没探究进去。
提问者：（听不清）
克：对了。我知道你会这么说，先生，但你还是在那个范围内。先生，你去过监狱吗？不是指你坐牢，先生。你探访过监狱吗？如果你探访过监狱，你会看到他们正在拓宽围墙。更大的房间、更大的监狱，越来越大。但你还是在那个监狱里。我们喜欢那样，我们活在自己思想的监狱里。抱着我们的痛苦、我们的文化说“我是婆罗门，我是非婆罗门，我讨厌这个，喜欢那个，我不喜欢那样，我爱这个，不是那个”，诸如此类的话。我们活在这个监狱里，我可能把它拓宽一点儿，但它还是监狱。所以这个问题来了（请不要回答，因为这个问题十分重大，你没法三言两语就顺利答完），你必须在日常生活中搞清楚。我们问：“活在这个世界上，全身心地工作，每件事都干得活力充沛，没有那个中心，虽然知道那个中心是什么，知道活在这个世界上需要记忆，可以这样活吗？”明白吗，先生？去上班，去工作，你需要记忆。如果你是个商人，你需要记忆去骗人或不骗人，不管你做什么。你需要记忆，却又要从记忆中解脱，因为它造成了那个中心。明白困难了吗？……那你会怎么办？（插话）先生，请不要回答，你又回到理论上了。我牙疼、肚子疼或饥饿的时候，来找你帮忙，你会给我什么？给我理论吗？还是把我轰走？这是个巨大的问题，不只是印度的问题。这是全世界的问题，所有人类的问题。
时间、空间和中心（6）
那么，有方法摆脱那个中心吗？懂吗？一个方法？有方法吗？显然方法属于时间的范畴，因此方法没有好处，不管是商羯罗的方法、佛陀的方法、你钟爱的古鲁的方法，还是你自己发明的方法，都没有好处。时间没有价值，然而，如果不从那个中心解脱出来，你就不自由。因此你必然永远受苦。所以我们问“悲伤有终点吗？”，必须找到这个问题的答案——答案不在书本中，不在某些理论中。我们必须找到它，理解它。知道吗？所以，如果没有方法、没有系统、没有领袖、没有古鲁、没有救世主——没有所有引入时间的东西，那么会怎么样，你会怎么办？到了这一步，你的头脑会怎样？你的头脑研究了这个问题，非常仔细，没有跳到结论上，也没有跳到理论上，也没有说“了不起”，那它会怎样？如果它这么做，实实在在，一步步探究，来到这一步，提出这个问题，这样的一个头脑会怎样？
提问者：（听不清）
克：哦，不是的。拜托你，先生。如果你那么做，你的头脑会怎样？不对，不对。那是已经发生的情况。你只是在猜，先生。不要猜。这不是猜谜游戏。你的头脑变得高度敏感了，不是吗？分析得那么仔细，从不错过一点一滴，逻辑上一步接一步，你必须运用你的脑子，你必须运用逻辑，你必须有条有理。所以，头脑变得极其敏感，不是吗？通过观察正在做的事，观察已经做的事，即那些在强化那个中心的事，只是通过观察，头脑就变得极其警觉。对吗？你没有特意做什么让它警觉，只是密切留意思想的活动，一步一步，它就变得极其清晰了。所以，清晰的头脑提出一个问题，“那个中心是怎么消失的？”当它提出这个问题，它已经看到了那个中心的整个结构。看到，实实在在用眼睛看到，就像我看到那棵树，我也看到了这一点。
提问者：看到这一行为的实体是什么？
克：先生，我说过头脑……你又回去了，先生。很遗憾我们不能回到原先的问题上。在我们继续的时候，回头谈一个你并未真正从生活中体验过的问题没什么好处。你没有行动，却以为提个“谁是那个看到的实体”的问题就算是积极行动了。你实际上没有理解也没有观察过那个中心是怎么形成的——记忆、传统、我们所处的文化、宗教以及类似的种种造就了那个中心，经济上的压力等等也促成了那个中心。那个中心造成了空间、意识并试图扩张。那个中心在对它自己说（没其他人在问它）“我认识到自己活在一个牢笼里，显然要从痛苦、悲伤中解脱，就必须没有那个中心。”它看到了这一点，那个中心本身看到了——不是其他高等或低等的什么人告诉它的。所以那个中心说，“我可以消失吗？”（长久停顿）那意味着我们必须回到“看”这个问题上。除非你们了解了那个，否则你无法来到这一步。
提问者：（听不清）
克：哦，不对，不对。看，却不掺杂情绪、感伤、好恶。这并不表示你看东西时冷酷无情。
提问者：（插话，听不清）
克：你们全是那样的，先生。你每天都看到街上的肮脏——过去二三十年我也在这里，我也每天看到那些污秽。显然你看着它却无动于衷。如果你有所触动，就会有所行动。如果你有感于这个国家的*堕落，就会有所行动。但你没有。如果你看到政府的低效无能，如果你看到所有语言上的分歧正在毁掉这个国家，如果你情动于衷，如果你对这些问题抱有热情，就会有所行动。但你没有。这表示你根本没看到。
提问者：（插话，听不清）
克：哦，不对，不对。“你看到了更大的人生”——什么是“更大的人生”？瞧，你们就想扭曲所有的事情，把它搞得面目全非！你们无法直接、简单、诚实地看任何东西。所以，除非那么去做，否则我们可以坐在这里一直讨论到世界末日。什么在看，是这是那？如果你真的看到了那棵树，没有了空间与时间，因此也没有了那个中心，那么，你在没有中心时看那棵树，就有巨大的空间、不可测度的空间。但首先，你必须学习或观察、聆听怎样看。但你不会这么做。你不愿以很简单地方式开始这件很复杂的、名为生活的事情。你的简单用在了一块腰布上，用在了乘三等车旅行以及进行所谓的冥想或不管其他什么事情上。但那不是简单。简单就是如实看事物——去看。去看那棵树，抛开那个中心。
马德拉斯
1968年1月9日
根本问题（1）
现在的生活、每天的生活是活跃的当下；永远是活跃的，当下的。因此，如果你试图用过去的东西即思想来了解当下的行为，那你根本不会明白；于是分裂就出现了，生活变成了冲突。
克：今天早上我们要一起谈些什么？
提问者：爱不是一种方法吗？
提问者：先生，我假定时间和空间是我们的问题之一，这样对吗？
提问者：记忆和思想之间有什么联系？
提问者：为了日常的生存，为了技术上的发展等等，我们必须有记忆，但记忆不也是障碍吗？
克：不知你们有没有听清楚刚才的问题——我最好重复一遍。首先，爱有方法吗？
提问者：爱不是一个方法吗？
克：哦，爱不是一个方法吗？很有意思的观念，不是吗？其他问题呢？
提问者：思想和记忆之间的联系。
克：夫人，你的问题是，在日常生存中，在技术发展等领域中，记忆是必要的，但记忆不也是障碍吗？你们还有想问的吗？
提问者：我们想了解所有的思想、情感和行为，但思想、情感和行为一直受到影响，心静下来后，又受到抑制。我们怎么可能了解呢？
克：那真的是你们全都感兴趣的问题吗？
提问者：我们的日常生活混乱无序——要怎样着手实现秩序呢？
克：日常生活混乱无序，我们要怎样着手实现秩序？是这个问题吗，先生？
提问者：还是我们必须等待改变自行发生？
提问者：清晰思考是指什么？
克：好吧。那我们就开始探究那些问题，好吗？我们可以把所有问题都囊括进来予以解答。这样可以吗？
什么是清晰思考？我们要讨论这个吗？可以的话，我们把它跟日常生活联系起来谈。什么是清晰思考？你思考清晰过吗？我们最好不要讨论得太快。首先，搞清楚我们所说的清晰是什么意思，思考又是什么意思。清晰——当你透过湖水看到湖底，一切都非常清晰，鹅卵石、游鱼、水面的涟漪等等。在明亮的光线中，你可以非常清晰地看到树的形状、叶子、树枝、花朵——那我们所说的清晰是什么意思？
提问者：直接的印象。
克：哦，不是的。轮廓鲜明的印象，这就是清晰？
提问者：透彻的了解。
克：你说清晰意味着透彻的了解，但我们还没讨论到那个层次。我们在谈“清晰”这个词的意思。
提问者：摆脱任何障碍。
提问者：如实看到事物，实实在在地看到事物真实的样子。
提问者：抛开空间看到事物。
提问者：先生，有时候，如果我们同时看云和月亮，看得并不真切，我们看到的是月亮在动，而不是云。
克：先生，我们在讨论那个词，那个词的意思，语义学上的意思。
提问者：更多细节。
提问者：先生，我认为看清楚跟光线有关。
克：先生，你能不能在开口之前花点儿时间用心检查一下这个词？我们所说的“清晰”这个词是什么意思？我清晰地看到你。我非常清晰地看到树，看到夜晚的星辰。
提问者：没有障碍。
克：没有障碍。如果眼睛能够非常非常清晰地看到事物的话。看清楚——那就是我们的意思，在没有障碍、没有阻挡、没有屏幕、没有尘雾的时候，如果近视，就戴上眼镜，好更清楚地看到远处的东西等等。清晰——就是这个意思——清楚了吗？我认为对于那个词的意思我们已经搞清楚了。
接下来，我们所说的思考是什么意思？
根本问题（2）
提问者：推理。
克：思考，先生，思考是什么意思？
提问者：（听不清）
克：先生，注意。讲者在问你一个问题。什么是思考？
（听众打断）
克：讲者在问你：什么是思考？
（更多人发话打断）
克：讲者在问你：什么是思考？你却甚至不给自己一点儿时间和空间去搞清楚什么是思考。一个问题抛向你，这是你对的挑战，你却满嘴不着边际的话。你不说，“那我要怎么搞清楚什么是思考呢？思考是怎么发生的？思考的根源或起因是什么？”这是个挑战，你必须回应。要回应这个挑战（如果你想充分回应的话），你必须检查思考是怎么回事，它是怎么发生的。讲者问你——什么是思考？接到这个挑战时，头脑做了什么？你探索了吗？
提问者：头脑就在做我们现在正在做的事。
克：请再听我说会儿。你会有机会发言的，先生。给可怜的讲者一个机会。当那个问题抛给你的时候，你的头脑是怎么运作的？你从哪里找到问题的答案的？
提问者：头脑。
克：先生，观察它，认真思考，探究进去。我问你住哪里，或你叫什么——你立刻就答出来了，不是吗？为什么立刻就答？因为你已重复过你的名字无数次了，成千上万次，并且你也知道自己住哪里。所以在问答之间，没有时间的间隔，对吗？它是即时的。如果我问你马德拉斯和德里或纽约之间的距离，你就会迟疑，对吗？于是你查看你的记忆、你学过的东西或读到过的东西，你说“距离是多少多少英里”。所以在问答之间，你花费了时间，时间延后了，对吗，先生们？
当被问到“什么是思考”，你会怎样？你怎么搞清楚这个问题？
提问者：我们要费脑筋提供所有的答案。
克：你怎么办，先生？
提问者：（听不清）
克：你探索记忆，从里面得到了什么？答案是什么？
提问者：我们一点儿一点儿研究，然后试图把那些研究所得结合到一起。
克：先生，注意，我在问你，就在这个早上的此时此刻，所以不要等到后天我们都走了或死了，我现在问你，什么是思考？你要么清楚答案，要么不知道，对吗？你是知道还是不知道？
提问者：回答问题是头脑的一个过程。
克：头脑的过程是什么意思？
提问者：先生，你到底想怎样？我搞不明白。
克：我到底想怎样？等一下，先生，你提了一个问题。我到底想怎样？我想要的非常简单。提出“什么是思考”的问题后，我就想搞清楚它是什么。（听众发话打断）先生，给其他人一点儿机会，不要忙着回答。我想搞清楚思考是什么，它是怎样发生的，它的根源是什么。对吗？很简单，先生。那么，它是什么，它是怎样发生的？也就是说，你问我一个问题，比如，“什么是思考？”而我真的不知道，对吗？或者我确实知道，我知道它的整个过程——它怎样运作，怎样开始，它的机制是什么——对吗？不是这样？
提问者：我能感觉到它怎样运作，但我不会解释。
克：我能感觉到它怎样运作却不会解释。听着，先生，简单点儿。我问你叫什么。你听到我的话，然后发生了什么？
提问者：实际上你刚刚回答过了。
（各种解释——听不清）
克：你就回答了我，不是吗？说你叫什么什么。这当中发生了什么？
提问者：我参考我的记忆，我的记忆作出反应。
根本问题（3）
克：对了，先生，就是这样。你的记忆作出反应，作了回答，对吗？现在我问你，什么是思考？为什么你的记忆不作反应？
提问者：因为……（听不清）。
克：也许是那个原因，先生，探究它，发现它。为什么你不回答什么是思考？你要么知道要么不知道。如果你知道，你会说出答案；如果你不知道，你会说“对不起，我不知道”。是哪个？
提问者：不知道。
克：这位先生不知道。我们试图回答“什么是清晰的�