因为还是有利息的，如果百姓不贷，难道逼着他们贷？不用付利息？需要的高兴，不需要的就同样有怨言。
王曾又说出一条建议，那就是不以利为考核银行官员政绩的标志。这样他们就不会为了银赚钱。而不象百姓发放贷款了。毕竟在不妨碍自己利益的同时，也没有那一个愿意做坏事。就是秦栓也是如此。
石坚还是摇头。这一条也不好。如果不考核这个，他们就会疏慢本职工作，追要贷款不会尽职，将会有大面积的坏帐死帐出现。到时候国家的钱流失得更多。
于是陈尧佐便说道，不如将帐面做成两本，这部份不作考勤。
石坚还是摇头，这还是不行，一旦不作考勤，天知道他们将贷款放到哪里去了？因此利率不能降。况且现在银行的利率本来就比高利贷人道得多。
无奈最后还是采取吕夷简的做法，将这部份的钱单独划分出来，不作赢利考勤，一作的话，将会出现许多逼帐的情况，或者对支付不起的百姓根本不会放贷。同时，各里正、户长和者长（里正、户长负责课督赋税。者长则专司逐捕盗贼。是乡村最基层官员）将所有贷款百姓情况，另备挡案，上缴各知州知县，相互监督，这样减少帐面流失。
石坚对这种方案还是不满意。虽然银行的官吏不会无聊到为这点小钱。与里正这些小官勾连，可是这些基层的官吏有时候品性更坏。但也没有其他的办法。只好同意。
然后石坚说出第二件事，那就是江南各地百姓拥挤。为了吞并土地。还有许多不法现象，特别情节严重的都会逼死人命。石坚直接指出一个尖锐的问题。那就是吞并是必须的。怎么说”必须将百姓挤进城里，这样才会有更多的人进入作坊。形成粗扩的资本主义原形。没有大工业，大作坊的出现，靠在土的上发那点财，国家还是发展不起来。
对于这一点，在座的几人都点头同意。因为现在的宋朝财富来自土地的比例也越来越少。
还有一点，土地集中操作，更有效更方便。象现在有些地方土地紧缺的，田地都划成了碗大碟大。有的种水稻，有的种棉花，结果相互影响。其实石坚穿越前的农村还是这种情况。但如果集中管理，如施肥。一次性施完。灌水一次性灌完。将会节约许多不必要的时间与开支。
但这么多人往哪里安置？也许他前世不行，可在这些界里，安置的地方太多了。可百姓不愿意离开家园，认为他们与那些蛮子蕃子不一样。那是朝廷怕他们造反，才将他们打散的。
可窝在那块大的地方，一旦遭受不公，心里不平衡，这也是天理教利用的另一个方面。
因此石坚就说道，必须做他们思想工作，让他们明白不一定呆在家乡就好，其实也可能到外地去。可这还有两个因素，那就走进城打工，房屋的问题。买不起房屋，因此也不愿意进城，加入作坊。还有到新大陆，没有路费，就走到了哪里。也没有本钱。其实早先有许多人发了财回来，可时间一长，也有一些不好的消息传来。
石坚就指出。朝廷必须为他们建造房屋，或者提供路费，和一些原始的本钱。让他们进城，或者开发新大陆。这也有利于国家的长期发展。但这又要不少钱。几个人听了又是肉痛。
石坚解释道：“无妨，一旦国家繁荣起来，同样税务增加，这是变向地发放贷款。只是还有一个问题也随之而来。”
这就是第三个问题。因为现在的税务还有人头税在里面，进城的工人本来收入就低，加上这些人头税，生活还是很沉重。说到这里，石坚掏出一个奏折来。
但他慎重地说道：“现在只是看。可以想，但不能去做。”
第五百四十八章 税务改革
石坚拿出来历史上所有的税务改革。
孟子说过，粟米之征，布缕之征。力役之征，用其一，缓其二。
意思是实行其中两征，百姓就耳能饿肚子。那么三征，就更不用说了。
可是后世的统治者基本都是这三征。就是宣布废了一样，也是转移到另一项。但不管怎么变，朝廷需要开支，就得征税。只是收入好了，让百姓感觉上税务少了。如果收入不好。感觉税务就重了。还有一个变化。就是征收对象的轻重不同。
其实统治者本人，也许希望轻继薄税，可是下边的官员却不一定会执行。也许朝堂之上政策是好的。但底下官员可以找出其中的漏冉。
照旧搜刮。这也是王安石变法最忽视的地方。
石坚没有敢动，他只是将历史上各种税务改革放在这张奏折上，让大家看。
首先是春秋时鲁国的“作丘甲”（按照耕地面积口顷为井，４井为邑。绝为丘来征集甲胄），楚国的量入修赋（照调查得到的私人财力来确立缴纳军用品的数额），还有郑国子产的作丘赋。但石坚没有作品论，太远古了，也落后了，不值得论讨。
然后就是汉朝的三十税一，这也是一个很仁义的税率，远低于春秋时的什一税，当然还有其他的人头税之类。石坚坚在后面写了一行大字。官富勾结，少报田产，难估产。就是这种税制，虽然低，可有钱有势的人与官员勾连起来，富人少报田产，那么国家为了收入，必然将其他税务加重。就是没有这些现象，想估出每亩田的产量，也不可能。
东汉便出现了度田。确定土地等级，分为“三品”来征税，不是以收获量为征税的基准，田税是按照土地面积来征收了。石坚写道，豪门不倒，度田勿行。事实上因为豪门的抵触，这一制度也不了了之。
于走到了东汉曹操执政时，出现了租调制。按照田亩面积来计算税务，同时每户缴纳一定数量的绢。石坚回想起这段税务改革历史，他甚至想过以前老百姓不愿意分家。是不是因为这个按户缴税得来的。
这是通过降低田税，通过户口税，向豪门低头。百姓还是负担沉重的一群。至于到了晋朝更奇怪“九品相通”把全县的人户按照资产排列成口等，以人户总数乘以那个理论上的标准后，再按照不同的等级进行分摊。这似乎又大大加重了地方政府的征税成本。也许是对于豪强多征收一点人头税的权宜之计。
最有意义的是在北朝时期，兵役正在减轻。少数民族皇朝先是采用本民族的部族兵，以后在北周开始推行“府兵制”兵役不再是所有成年男子必须负担的“血税”隋朝又把传统的成年男子每年要为朝廷服劳役一个月，缩短到了二十天。还允许在朝廷不需要劳力的时候“输庸停防”以缴纳绢帛来顶替劳役。
然后是唐朝，出现了一种成熟的制度，租庸制。成年男子理论上都能够按照“均田制”获得同等的耕地，因此按照人身来负担“田租”：每年缴纳两石粟。“有家则有调”成年男子每人每年缴纳绢帛两匹，绵三两（木棉，不是棉花）。“有身则有庸”理论上成年男子要为朝廷服役二十天。但一般情况下都折换为“庸”以缴纳三尺绢抵服役一天，二十天就是一匹半。这三项都是“以人丁为本”从制度上讲，兵役与劳役到此都算是废除了，这个“善政”实在走了不得，很具有先进性。前提是老百姓都要乖乖的报户口，不自动迁徙；政府也总是有一定量的土地发放。如果这个前提发生变化，那么这个制度要维持就有问题了。
但石坚在这里写得很祥细。因为从理论上来说，这一制度算是比较好的。
然后就是杨炎的两税法。石坚写了几个大家，了不起！惜实之不宜。迟一千载或行。
两税制，还在户与地上转。废除原来的祖庸调制度以及所有的杂税杂役。无论原籍，一律按现居地申报户口，由官府核估资产排列九等户等，分等缴纳户税。无论社会等级，一律自行申报所占有的耕地，按照面积缴纳“地税”每年夏秋分两次缴纳实物。将朝廷及本地一年所需要的劳动力做出预算，折合为雇工所需要的钱财，按照户等分摊到各户，作为两税的附加税一起征收。
这次改革实质是建立以资产税、货币税为主体的赋税体系。而且“量出为入”实行预算管理。因此石坚说要一千年后才能实行。石坚在下面写了几行小字，也注明了缺点，这种资产现在根本没有办法核算。二货币量不足。三无法对这种预算监督，特别更容易方便贪官污吏混水摸鱼。
这已经是石坚数次指出官员在中间扮演的不光彩角色。其实经过石坚商会后，连老好人张士逊都没有办法对官员相信。但你得要用官员。没有法子。各自凭良心吧。不要说石坚，将诸葛亮、张良、刘基加上石坚四人开一个座谈会，都解决不了。
于是两税法的概念逐渐被偷换为地税的一年两征，成为单纯的土地税。
然后就到了宋朝。看到这里，赵祯小脸儿有些红起来。他偷偷地看了一下，其他的大臣。
宋太祖留下三条遗刮，就是不杀柴氏子孙，不杀士大夫，还有一条就是永不增农田之赋。想想连石坚在大理修一条道路，几个书枢大臣都紧张万分，况且这三条祖卡。田赋是没有增加。但人头税重开了，还有一些其他的名目，这都是石坚从下边搜集上来的，有凭有据，比如“农、“牛皮牛筋税头子钱”（谗输损耗费用）等慎其实赵祯对这些都知道，连这些大臣都知道，可现在百姓收入增加。国家开支增加，不得不用这些名目代替。还有两税法消灭了力役制度，但宋朝又巧立了职役与差役。也就是农村和城市居民都按照家庭资财情况编制为九等，上四等承担职役，比如为政府管理仓库和物资转运的“衙前”为政府征收赋税清查户口的“里正书手”维持治安的“弓手”；下五等负责差役，为政府提供种种勤杂服务。不过职官户、坊郭户、女户、单丁等可以免役。也就是这一部份人导致了王安石的雇役法流产，这项法律的本意是政府向人户征收一笔专门的免役钱。这样一来，那些免役的人不乐意了，特别是前一种人，可是最有权势的一个群体。司马光的品价是免役敛钱，养浮浪子弟。
除了王安石的变法外，石坚全写了出来。所以赵祯小脸儿红红的。
这是操的，或者叫婊子立牌坊。
但他们看到下边还有呢。
后面石坚还写了两条税制，第一条就是一条鞭法。原来缴纳实物的田赋一律改征银两，原来的职役中的里甲以及差役中的种种“银差”也折合为银两，摊派到本地的耕的总数上作为田赋的附加税一起征收。由于实现了货币化，没有里甲催缴、征集、运输的问题，全部由纳税人自行到县衙门“投银”直接缴纳。
看到这个税法，所有人眼里一亮。这样省得遮遮掩掩得变项收各种税务。而且也解决了人口流动收税的难度。
石坚也下边写了小字，农民将获得更多自由，为了获得货币交税，必然将产品投入市场，加速商业经济的发展。但他也注明了不利的地方。还是官员！
旦施行，有可能会出现有的的方官府仍逼使农民从事各种换役；有的额外加赋，条鞭之外更立小条鞭，火耗之外复加秤头；更严重的是藉一条鞭法实行加赋。
事实上也是如此，明朝后期不断加鞭，朝廷加一分，地方加十分，于是大家一起开城门迎闯王。
其实这是一条很先进的税法。特别是一些征收税务的里正欺负百姓的无知，加重百姓负担。这一条税法，将这一漏洞弥补。连着名清官海瑞也对这种税法不遗余力推广，并且涉及到的利益并不是很大。
最少不象王安石那样搞得天怨人怒。而且也可能因为货币不足的问题。进一步将交子走进舞台。只是如何杜绝官员从中伸出手来。
因此几个人看了良久，才往下看去。
好东西，总要品味一下，不过都用好奇地眼光看着下边，也许下边的异西更好。
下边确实更好一点。可对清朝的统治更好，但不利于宋朝现在的发展。这就是摊丁入亩。将丁银摊入田赋征收，废除了以前的“人头税”所以无地的农民和其他劳动者摆脱了千百年来的丁役负担；地主的赋税负担加重，也在一定程度上限制或缓和了土地兼并；而少地农民的负担则相对减轻。
同时，政府也放松了对户籍的控制，农民和手工业者从而可以自由迁徙，出卖劳动力。有利于调动广大农民和其他劳动者的生产积极性，促进社会生产的进步。
石坚在这下面写的东西更多。首先就是人口，一旦将人头税免去。那么人口将大量繁衍，利于现在大宋。
到处缺人，而且占领的地方也需要宋朝百姓迁去，不然不能老用奴隶吧。况且宋朝周边就那么多国家，能架住石坚几年整？
二就是有利于贫困百姓，减少社会压力和矛盾激化，利于社会稳定。
但石坚也注明了，一不利于土地吞并，因为税务以田地数量来征税的。加重了田地的成本。不利于宋朝现在这种需要百姓的大迁移。下边一句石坚还没有注出来，更不利于大工业时代的到来。
第二条就是各州府丁地不一。如在大洋岛，因为丁少自然无所谓。但在田地紧张的州府，田地拥有者压力就会增加。
第三条，看似将百姓解决出来。但也就在自己州府里晃悠，其他州府不欢迎。怎么说，因为外来人口的增加，必然会使自己这一州府的田地税收增加。这也是清朝实施这一制度后，凡天下之人“出注所往，入注所来稽察盗贼、逃人、奸究、窃发事例。
这些人虽然才干各不相同，可都是整大宋的人物尖子，一眼就看出其中的利弊。这种方法，可不是简单地摊去人头税。这人头税不但包括狭义的人头税，还包括各种以人头计算的摇役。对于人口的迅速繁衍是有巨大的好处的。不是养不出小孩，是养不起小孩。无论朝廷怎么鼓励都不行。第二还是石坚所说的稳定，不但在农村，就是在城市也出现了吞并土地，炒作地价房价的雏形。这一政策出台，将会对土地拥有都增加成本，那么吞并土地的风波将会减弱。
可这也是它的缺点。如果宋朝还是那个宋朝，这政策的出台，将对所有大臣是一良音。可现在宋朝不是缺少土地，而是如果改变百姓居住在家乡不肯离开这一观念。
而且这一政策的出台，以后还会指望商人踊跃地来卖下土地？还有打击的也是宋朝最有钱的一批人。将会掀起哗然风波。
不看到石坚在下面用大家写着，改萃之法，与时俱进，然切记不可忧民，不可哗然轩波。
为什么石坚改革会成功，就是把握的尽寸好。象前几个月那次德革，不是拿商人的利润，而是对某“直必，为好的商人，国家放出利润来，减少税务。无可争执。心牡心们平时不做好事，或者某些行为还很恶劣，国家还会对你们鼓励？对于第五等，那是追究责任起来，都可能全部抄没家产，石坚还故意地踢去了一些比较难啃的商户，将他们列到第四等。因此也无可非议。
因此他并没有无理地触犯了大多数人的利益。这一点很重要。王安石一进他家时，石坚就将他以后很可能出现的各种变法，全部写出来。第一就是均输法，颁行淮、淅、江、湖六路均输法。由发运使掌握六路的财赋情况，斟酌每年应该上供和京城每年所需物资的情况，然后按照“徙贵就贱，用近易远”的原则�
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