张:第一当然归功于武术指导程小东以及他的精彩的设计,他会根据演员个人的素质和能力进行量力而行的设计,设计得非常出彩。第二是跟演员的刻苦努力有关。不管你会打不会打,都要经过训练,你一点不练,那武术指导有三头六臂也不行。所以我觉得他平常的训练和他在现场一遍一遍地不怕吃苦,浑身都湿透了,一次一次来,他的成功跟这样的吃苦精神和用功程度都分不开的。
在影片的武戏拍摄中,要强的周杰伦,百分之九十九的动作都是自己做,坚持不用替身,甚至在没有任何保护措施的情况下,站立在高达8米的战车上,连续拼打数天。
曹:我知道杰伦的脊柱有一些伤病,在拍戏的过程当中会有复发吗?
周:没有,幸运的就是没有。
曹:他们说最严重的时候你每天要吃很多药是吧?
周:对,可能就是这么短的距离,我走过去都要花很长时间。
张:走不动。
周:对,走不动,因为会痛。一个姿势不对,就会痛。
曹:那这次拍戏的过程当中有没有出现过这种状况?
周:没有。
张:谢天谢地,我们其实都很担心。万一,搁在那儿就完了。
曹:这个戏当中除了杰伦之外,导演选的都是属于演技派的演员,巩俐啊周润发啊,你选周润发是不是希望他能够在整部片中起到一个定海神针的作用?
张:其实你想这部电影要一个王和一个后,根据年龄你想一想,我认为大部分人都会想到他们两个人,对吧?以他们两个这么多年在观众心目中的地位,以他们的演技,他们的份量,我觉得他们俩就是王和后,基本是不二人选,所以从一开始我们写剧本的时候,改剧本的时候想的就是他们两个。我觉得也多亏有他们两个,整个电影的分量就重了。
张艺谋每拍摄一部电影,都会成为新闻媒体跟踪的焦点,《满城尽带黄金甲》由于有了巨星周润发和巩俐的倾力加盟,再一次吸引了全世界的眼球。章子怡、赵本山、董洁,这些“谋女郎”、“谋男郎”也都纷纷前来探班。
曹:杰伦,你觉得你跟发哥,在戏中是一种父子关系,在拍戏之余你们俩是一种什么关系?我记得发哥说一句话挺有趣的,他说从年龄上我做周杰伦的父亲是绝对没有问题的,可是瞧他这样,不像是我跟巩俐生的娃,眼睛太小了。
周:眼睛太小了,对,我也觉得。
张:发哥眼睛也不大。
曹:发哥比他眼睛大多了。
周:大得多。
曹:杰伦眼睛跟我差不多。
周:对啊,真的差不多啊,哇。
曹:因为发哥是一个天王巨星。
周:对。
曹:跟他合作会有一种畏惧感吗?
周:其实他就是像戏里的那个父王一样,真的是有威严的感觉。以前看他玩那个扑克牌,《赌神》嘛,那个时候就挺崇拜他的。我就觉得他那个巨星的架势,是从以前到现在,看他背影就不会忘记他的。真的没想到这次可以跟他合作,他私底下真的非常幽默。
曹:怎么个幽默法?
周:常常听到笑声你就知道,发哥来了,他常常逗很多工作人员开心。
张:发哥爽朗的大笑声。
曹:据说他觉得导演太严肃了,他得说点乐的。
张:我觉得他性格就是这样,跟我严肃不严肃没关系。他就是喜欢开玩笑,很风趣,而且平易近人,他经常请全剧组的人吃烤羊肉串,而且跟所有的工作人员,用咱们的话说是打成一片,他就是那样的人,我觉得。
在《满城尽带黄金甲》中,有一场父王和二王子元杰之间比武的戏。拍摄时杰伦不小心伤到了发哥的手,发哥非但不生气,还夸杰伦用这样的力度打他是对的。周润发甚至还开玩笑地说:“因为这双手没有买保险,所以怕弄伤,对不起了。”
曹:是不是打的时候真的是把所有东西全忘掉?
周:当然当然。已经忘记
曹:已经忘记对面是周润发了。
周:对。就是戏里面跟父王狠狠地过招。
曹:杰伦拍这个武打戏我可以想象,因为他年轻,又聪明,能够学得快。可是一个没有演戏经验的人,要是演感情戏,尤其是演一些要掉眼泪的戏,我觉得这个就挺难的。你说要让我眼泪突然掉下来,还要拍几条,这就比较困难。杰伦会有困惑吗?
解“甲”归来——张艺谋、周杰伦专访(5)
周:嗯,其实平常不太掉眼泪,只是看到感动的戏或是什么,我也只是闷在心里。就觉得,我是不太会掉眼泪的。
曹:你是一种比较内向的孩子吗?
周:比较内向。
张:我的看法是他比较感性。我记得那个时候,拍他跟巩俐见面那场戏,我不知道他能做到什么程度,就说那就拍吧,我把大概的位置说了一下。你知道巩俐的情感爆发力很强,所以他俩一见面,因为三年没见儿子嘛,巩俐马上就很调动情绪,一下子眼泪就下来了。当时在镜头上我就注意到杰伦,他眼圈就红了,我当时就觉得很好。我是最喜欢他最后那场戏,那场戏我们是最后拍的,几乎拍完之后就杀青了。那时候他跟我们相处都很融洽,已经几个月了,他跟巩俐的交流也已经相当的默契了,而且他那个时候已经能够控制表演的情感张力了。我记得我拍了第一遍的时候,我用的是这么大的景别,然后突然注意到他给我一个意外,那天杰伦的表演很棒,我们旁边有很多人看,那些女孩都看哭了,我马上就换那么大的近景,他都不知道,我悄悄通知两个机器,我们是两个机器对拍,用这么大的镜头去拍他,去捕捉他的表情。因为我知道他的表演是比较内敛的,基本上是眼神和细节就行了,所以我用这么大的近景拍,我觉得那场戏很饱满。如果说大家看哭了,就是最后那场戏的表演把观众的情感推向高潮。
《菊花台》这首歌是周杰伦在电影拍摄中觉得有些情感表达得意犹未尽,他抑制不住创作激情,主动请缨,后来被导演用在了片尾。
曹:杰伦的《菊花台》真的是特别地打动人,音乐也好,大家也会想到这个剧情,还有就是你唱得特别清楚。
张:这点也很奇怪,我刚从美国回来,我听到他们很多人对我说,这部电影很特殊,就是说,灯亮了,放着字幕,很多观众不走。
曹:对,我太太就是这样。
张:要听完那首歌才走。说看国产电影几乎没有过这事。我觉得他那个歌带给观众一个全面的回顾,很有味道。
曹:杰伦还记得吗,头一次写歌是什么时候?
周:第一次写歌啊
曹:怎么会突然想到自己要写歌?
周:大概16岁的时候,但是没有发表的,写着好玩的。
曹:为什么?
周:那时候为了一个女孩子。
曹:是不是写《天长地久》那首歌?
周:对对。
张:暗恋人家?
曹:16岁写《天长地久》。
周:没有暗恋。
张:明恋。
周:对。
曹:小手握过没有?
周:有。
曹:据说前两年人家还跟他见过。
张:噢,是吗?
曹:有这回事吗?
周:对,就是学生时代的一个
曹:懵懂的感情。
周:对,那种感情。然后突然之间我已经是一个歌手了,坐飞机的时候,她是空姐,突然碰到了,那种感觉很特别。
曹:是一种什么特别的感觉?
周:好像突然回到学生时代了,我都忘记我是歌手了,她跟我讲,你签个CD给我,签个专辑给我,我突然才想到,对啊,我是歌手,但是之后就没再碰到。
曹:当时是你们谁不要谁的?
周:
曹:她不要你的?
周:对。
曹:那个时候伤心吗?
周:还挺伤心的,因为对感情不是这么了解。
在电影《满城尽带黄金甲》的拍摄现场,在张艺谋和巩俐工作时的场景,它让我们看到了一个导演对一个演员的掌控。
曹:导演,你这次跟巩俐十年之后再度携手合作,发现她给你带来的最大的一个惊喜是什么?
张:最大的惊喜是她收放自如,我觉得这点挺难的。当然一个演员到了这个程度她一定是非常有经验,但是在情感上做到收放自如还是很难的。因为你知道电影中的表演,镜头前的节奏远远要快于生活中的节奏。就说哭,生活中你可以哭半天,镜头上你哭那么长时间,观众都走了。镜头上都拿秒来算,我们经常要求一个演员在掉眼泪的时候,他要有三种四种的层次去起承转合,他必须在短短的十几秒之内去完成,而且非常准确,我觉得这点是很难的。所以我觉得她现在的演技,很收放自如的程度应该是她的巅峰时期。
曹:你说过她这种速度和力度都让你感到吃惊。我们怎么理解这个速度跟力度?
张:速度就是指的我刚才说的她很快,比如一喊“预备,开始”,一秒种以后你会发现她一下子就进去了,马上就开始。这个很厉害,速度快。
解“甲”归来——张艺谋、周杰伦专访(6)
曹:据说刘烨第一次跟她配戏的时候吓一跳,来得这么快。
张:速度很快,这个速度而且不是表面的快,而是一下子内心就出来了。力度也是指的表现出来的张力,你知道有时候速度上去了,虽然很快,但是你力度上不去,就不能打动人,所以速度和力度我觉得是很重要的。我有时候把电影表演看作是体育运动一样,是特别需要爆发力的一个运动,就是百米赛跑。因为它不像话剧,因为话剧演员上台以后基本上不下来,导演只能在台下干着急,十分钟二十分钟,完全在演员自己手中控制。可是电影是一个镜头一个镜头拍的,拍长镜头的机会非常非常少,拍长了也要剪短。所以演员就是像百米赛跑一样,我觉得是这样一种表演过程。
曹:那杰伦拍这样的戏,第一次拍古装大片,跟这样的演员合作,有时候会不会觉得猝不及防,来得太快了?
周:所以我需要时间,我在片场都不跟别人说话,我要时间去感觉活在那个世界,活在唐朝。
张:因为他在没有像熟练的演员能这么收放自如的时候,他的这个方法就很好。比如说,今天我们拍感情戏,他到了现场穿好衣服,坐在那儿,跟谁都不说话,我一看他这个样子我也不去招他。你就会看到他在做心理准备,他在静静地寻找那种感觉,在保持自己的安静的内心。就好像你在磨一把剑,你就会看见他这个剑要出鞘了,他就是这样蓄势待发。我觉得这种状态是非常好的。
巩俐在《满城尽带黄金甲》中饰演的母后,定位就是有病、犯病,不好好说话,冷言冷语,在暴怒推搡的表演之间难免有碰伤弄疼的时候。每当这个时候,张艺谋作为导演都会对演员的付出倍加关心。
曹:十一年前你跟巩俐拍《摇啊摇,摇到外婆桥》,那个时候我到组里跟了一个多星期,这次我们又看见她有一个新的形象出现在我们面前,在这个十年当中你有没有特别关注过巩俐一些其他的作品?
张:对,她演的电影我都看过,基本都看过。我能看见她在尝试各种不同的风格,她在挑战自己,我觉得这个很好,因为到了她这个程度,她还不断地去挑战自己,不在大小,也不在乎什么,她就是挑战不同的动作,挑战不同的角色,尤其她是挑战那种内心戏,我能看到她一直在做这样的努力。
曹:有消息说你在拍《英雄》的时候曾经试图跟巩俐有过一次合作,是真的吗?
张:拍《英雄》的时候?我想想,好像还没有。《英雄》这几个人一开始也是去找的,如果这个角色合适,年龄合适,总是会想到看能不能让她来演,总是会想一想。
曹:网上还有个消息说,你很多年前一直希望让巩俐去演一个女王,所以这次让她如愿以偿了。
张:其实是这样的,我很早以来就一直想拍一部武则天的电影。曾经约过很多作家,写过这样的一些小说。当时小说界对我的这个做法还非常愤怒,认为好像把作家的地位贬低了。
曹:你请了好几个人写?
张:对,请了好多人写,但实际上后来没有成功。那个举措大概持续了五六年,所以拍武则天的愿望没有实现,就是这样一个故事。
曹:我看巩俐接受采访的时候,她也说过看过你前两部大片《英雄》和《十面埋伏》,她就说怎么艺谋又退回做摄影师了,故事上哪儿去了?她有没有当面跟你交流过?
张:没有,我也是看媒体这么说的。
巩:跟十年前没有什么变化,合作得很随意。大家都知道我们应该做什么,我也知道我应该去把那些方面、哪些最好的东西展示给导演。
一直期盼中的合作,终于在《满城尽带黄金甲》中获得实现,巩俐希望自己的表演能够真正令导演满意。也许和张艺谋导演合作的满意是写在脸上的,巩俐在拍摄时的状态,非常地轻松、愉快。
曹:巩俐觉得在这个戏中,如果能再给她一点空间的话,可能会发挥得更加淋漓尽致,你觉得是不是这样?因为我觉得这个戏似乎是一个群戏,每个人出现的时间都不是那么长。
张:对,实际上你要仔细算一下,你拿秒表掐一下,每个演员,尤其像几位主角,银幕占有时间大概都是在20分钟到40分钟。对于演员来说,当然是不过瘾的,因为多少带点群相戏,原作也是这样子,不是像《秋菊打官司》这种,从头到尾都是独角戏。《秋菊打官司》中,我觉得秋菊这个人物在银幕上的占有时间基本上是满的,演员演这种电影当然很过瘾,所以我觉得这次对巩俐来说一定是不过瘾的。书包 网 。 想看书来
解“甲”归来——张艺谋、周杰伦专访(7)
在《满城尽带黄金甲》拍摄期间,又有一个历史重任落在了张艺谋的肩膀上,他被授命担当2008年奥运会开闭幕式的总导演。双重角色,要求他必须做到拍电影和抓奥运两不误,他把研究奥运工作的会场直接搬到了拍摄电影的现场。
导演张艺谋就是这样全神贯注地创造着自己的灿烂人生。
曹:杰伦,你有没有看过张导前面的两部戏,《英雄》和《十面埋伏》。
周:有。之前的也看过。
曹:之前还看过什么戏?
周:《活着》。
曹:你看张导的《英雄》和《十面埋伏》,看完之后是一种什么样的感觉?觉得好看吗?
周:我觉得非常享受,作为一个观众、影迷来讲,我觉得看完电影后是很享受的,画面很唯美。因为我本身很喜欢这些武打动作,而且很喜欢李连杰。
曹:据说你小的时候还想做李小龙是吧?
周:没有,以前大家都说我喜欢李小龙,双截棍,对,但其实我是喜欢武术这样的精神,我就觉得李小龙这样打那个日本人,很过瘾。后来看到李连杰的动作,那些动作真的非常漂亮,在国内我觉得没有人可以取代他,所以开始非常迷他。
曹:张导,现在这个古装大片往往是备受责难的,你前面又有两部戏的经验,在开拍《满城尽带黄金甲》的时候,有没有总结过拍《英雄》和《十面埋伏》的一些经验教训?
张:我自己的看法是,拿《英雄》和《十面埋伏》来说,我不觉得有那么严重的问题。我倒是觉得那两部电影其实有它自己的特色,尤其是《英雄》,我觉得里面有很多原创性的很好的构思。只是中国观众大体还是要以讲