乔赢：当酒店总经理不是我的目标。我之所以愿意离开部队那种优厚的待遇去下海，也就是为了实现快餐的梦想。这个梦想来的也是非常的偶然。1989年，我在课堂上读一些案例，偶然当中看到麦当劳的故事，跟学生讲，有个学生就问我，为什么中国没有麦当劳这样的企业，把我问住了。后来就开始思考这个问题，就读了大量的麦当劳的书，那个时候整个中国还没有麦当劳，是从书本上认识的麦当劳。越研究越有兴趣，就开始想能不能做一个中国式的麦当劳，于是开始决定去实现这个梦想。
纪春：是在一个什么样的情况下，您毅然辞去了总经理的职务，而选择了自己去创业？
乔赢：我认为1995年是个分水岭，将是可能产生一个快餐时代的开始，当时是从经济学的角度去预测的。我是1990年进入亚细亚的，1994年我就觉得我应该赶快进入自己的快餐创业了。我的目标就是1995年我要建立起快餐公司。于是1993年我提出辞职，1994年批下来，我就离开了亚细亚，开始创业了。这时候我一无所有。但由于前面的经历，我并没有感觉到陌生。
纪春：您觉得自己创业和在别人手下做总经理的区别是什么？
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“红高粱”PK麦当劳（2）
乔赢：区别可大了。我过去到银行融资，几千万、上亿元都能融来。我后来个人创业的时候才知道，原来不是我多么厉害，是亚细亚的牌子放在那儿呢！同样是我，下海后再去，没有一个人给我一分钱。创业的头一年我一分钱都没弄来，非常地艰难。感觉压力很大，这就是区别。
纪春：没有银行的贷款，可能会有其他的渠道，是怎么解决的？
乔赢：我是一个乐观主义者，遇到这些挫折，我并没有放弃。1994年12月，已经快支撑不下去了，但是否极泰来，恰在这个时候，我觉得可能正是解决问题的时候，咬咬牙，一定会有结果。结果出现了，发现一个二期广场，最好的位置，空着，做快餐位置很重要。于是就做公关工作，见酒店总经理，用我的精神，用我对快餐的理解，感动了他。3天之后，打电话说，给你了，但是需要30万，没有30万我不会跟你签约的。我当时一分钱也没有，但是我相信，只要我得到这个位置，我就能弄来钱。经过双方多次的联系沟通，最后他同意签约，要求3个月内必须开业。签了约之后，我立即找自己的好朋友，因为有了这个创意，得到了许多人的理解，3个月之后，不是弄了30万，而是40万，是朋友们支持的。结果到了1995年的4月15日就开业了。3个月就把款还了。
纪春：一开始是蛮好的，红红火火之后您就想到要扩张？
乔赢：我的目标是建立一个有着自己品牌的快餐连锁。当时因为缺少知识体系，缺少技术，中国的快餐业一直落后。我分析了一些原因之后，认为不能只是一家店在赚钱，要扩张。首先就选择了北京王府井。这是实现“红高粱”梦想的重要的一步。选择在麦当劳对过，这是听了麦当劳一个技术总监的话，要置于死地而后生。这个位置原来是个鞋店，经过几个月的谈判，转移给我了。200平米，它的房租是260万。这个价格在当时是天价，包括我的合作者、朋友，没有一个人赞同我。但我认为贵是贵，只当是在投广告费。在所有人的反对下，悄悄运作了半年时间，在1996年3月开业了。
当年“红高粱”在首都北京的金街王府井，在麦当劳的对面开业了。引来了各方关注的目光，开业之初也确实迎来了红红火火的一段时期。
一开业就来故事了。没想到北京所有的媒体都关注这件事，蜂拥而至。这给自己带来了收获，就是学习。与其说是向麦当劳挑战，不如说是向麦当劳学习。实际上是自我挑战，每天的压力非常大。员工的压力也非常大，因为面对着强大的对手，面对着媒体的报道。一炮打响，并没有飘飘然的感觉。
第一次失败
纪春：什么时候您发现企业整体情况不太行了？
乔赢：我要说的是，经过现在的反思，其实一个企业的成长，遇到挫折，遇到失败，是个规律性的东西。第三年的时候，也就是1997年，有一个事件，导致“红高粱”进入一个拐点，由上升开始下降。这个事件就是增资扩股。创业到一定程度肯定要做资本经营，要增资扩股，要融资，要向外找合作伙伴。在这个过程中，企业老板一定要有高的境界。不能因为自己的控股权的出让，而做出错误的决策。
当时有一个很大的房地产公司看中了“红高粱”，想一下子投资2000万，把基础做好，组团发展，力争在3年以后做成上市公司。我对这个目标非常感兴趣，他们的条件就是控股权要让出来，我占40，他们占60，在这个问题上，产生了分歧，产生了顾虑。在犹豫的时候，另一家房地产公司提出不控股，只占49，这时我答应他了。这一合作，出现问题了。合约签的是三个月到位资金2000万，实际上没到。当时是房地产政策遇到变化，它的钱没法投进来。但我已经按合约的计划走了，把我现有的钱都投到租金上了，租房子呀，筹备呀，结果到了交房租的时候，我们的后备资金没有到，店一个也没开起来，等于钱砸到地里去了。这个时候是骑虎难下，全国对“红高粱”有很多期待，到处都希望你来发展，挑战麦当劳，做民族的品牌。
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“红高粱”PK麦当劳（3）
这时我的压力是很大的，我不能放弃，也不能撤退，我要继续向前。这时候没办法，就走向了另一条道路，就是内部员工集资。后来才知道，这个法律是不允许的，政策是不允许的。所以就出现了非法吸收工人存款这件事。“红高粱”就彻底地走向了第一个阶段的失败。
纪春：这给您带来了两年的牢狱之灾，您觉得值得么？
乔赢：作为一个男人，经历了这几件事，破产、牢狱之灾、失败，这是一个极好的锻炼的机会。再没有什么比它更能锻炼人的意志了。现在看来这是个财富，我觉得应该是值得的。当然经历的时候也很痛苦。在鲜花掌声的舞台上，一下子进入地狱，没有人格，没有阳光，没有一点点能让人看见希望的地方，到处是黑暗。
希望
纪春：就在这种情况下，您依然是把“红高粱”这个梦想牢牢地锁定在您脑海里？
乔赢：我说过，我是一个乐观主义者。我想方设法转化自己的心态，当时想得最多的还是“红高粱”。我相信自然力是公平的，一个企业遭受了挫折，它一定有回报，我相信通过这件事“红高粱”的价值不是小了，而是大了。我是这个心态，于是利用这段时间充电、反思、学习，不能落伍。我发现这样一个规律，当人的物理空间很大的时候，思维空间反而很小了；而物理空间极小的时候，思维空间无限地大了。那个时候我写了很多的东西，有一本书，已经进入出版程序了，就是在那个时候写的。
纪春：您付出这么多，感觉快乐么？
乔赢：我要告诉大家的是，我从来没有痛苦过。把痛苦转化为快乐，我就喜欢这样的生活。我是体验主义者，我喜欢体验。
纪春：现在已经是第二次创业的开始了，您有信心吗？
乔赢：很有信心。我发现二次创业与第一次创业有极大的不同，社会资源更加丰富了——快餐业离开资源是根本做不成的。第一、融资更好融了。第二、食品工业起来了。第三、农业发展了。第四、人才比过去要不知多出多少倍。最难的是对市场的把握。现在不再是一个定位的时代，而是一个细节的时代，现在消费者很挑剔了。
金点箴言：
当人的物理空间很大的时候，思维空间反而很小了；而物理空间极小的时候，思维空间无限地大了。
“路找准了，不要怕路遥”
我从来没有痛苦过。把痛苦转化为快乐，我就喜欢这样的生活。我是体验主义者，我喜欢体验。
白手起家
你肯定经常会看到这些场景：街头一个西装革履，但白衬衫领子发黑的年轻人向路人推销着什么；街边没有暧气的小铺，蒸腾着一屉屉的包子，老板和老板娘飞快地包着包子；快要拆迁的门脸房内，堆满了皮鞋，小喇叭重复着甩卖的信息；年轻的小姑娘，素面朝天，背着大包的衣服穿梭在拥挤的服装批发市场……
然而就是他们之中的一些人，如今有掌管着几十家连锁店的，有拿着自创品牌占据市场的，有开创新型经营模式的……
他们曾经在社会的底层挣扎，他们没有雄厚的资本，他们没有太高的学历，他们甚至没有一技之长，但他们成功了，他们用勤劳的双手、吃苦的精神、灵活的头脑和对梦想的执着追求，创造了一个个普通人的财富神话。
“小馒头”大理想（1）
刘会平：上海巴比餐饮管理有限公司董事长
买包子的人已经排起了长龙
纪春：刘董，我看到楼下你们的包子馒头卖得真不错，现在临近下班时间，楼下已经排起了长龙。看到这个情景，您是不是很高兴？
刘会平：习以为常吧。
纪春：这么平淡的一句评价？
刘会平：如果没有人排队，我可能就不能悠闲地在办公室里了，就该急了。
纪春：从什么时候开始，巴比馒头卖得特别好了？因为我知道，您在上海最初的创业不太顺利。
刘会平：真正好起来应该是在2001年的时候，当时还没做巴比品牌，我开的店名字叫“刘师傅大包”。刘师傅大包当时就卖得不错了，后来就在2003年搞了连锁化的经营，品牌也改成了“巴比馒头”。
纪春：您刚才的这段话浓缩了您的创业经历。我们一点点来追溯吧。您在1998年来到上海。在此之前您在其他地方也做过餐饮，已经有了一些做包子做馒头的经验，后来怎么想到来上海来创业？
刘会平：其实在来上海之前我已经有将近十年做包子、馒头的经验。小的时候，家里经济条件不是很好，所以很早就辍学了。我的家乡可以说是中国的馒头之乡，是安徽的一个小镇。
全镇人都是以做包子馒头为主，受家乡环境的影响，后来我也和师傅学做包子点心，也到中国很多地方开过包子馒头店，去过江苏、贵州、云南等地，都是一个人去闯荡。在那些年，因为自己年龄小、社会经验少，创业都没能成功，只是自己能混口饭吃。但在这个过程中，我也积累了很多的社会阅历，自己也不断成熟，我还了解了各地人不同的口味。后来，来上海是因为一个亲戚说，上海的经济发展好，肯定能赚钱，而且赚钱容易，于是我就在1998年来到了上海。
纪春：其实赚钱说容易也容易，说难也难。这些年对您来说，赚钱是容易了一些，但在创业之初，您是不是感觉赚钱很难？
刘会平：您说得很对。说容易非常容易，说不容易又非常不容易。但总的来说，还是不容易的。不过，和其他地方相比，上海的经济发展得确实比较好。
纪春：但是上海人是比较挑剔的。有人说，一个企业如果能在上海立足，在其他地方成功的可能性就很大了。您同意这种说法吗？
刘会平：我基本同意这种说法。如果一家企业能在上海取得成功，那在其他地方发展就比较游刃有余了。
创业之初，是天天吃着馒头过来的
纪春：好，我们就为大家具体来呈现您在上海的创业过程。您最初来到上海事业发展并不顺利，虽然您已经有了一些做包子馒头的经验，但您对上海的口味还不了解，您初到上海，事业面临的是怎样的局面？
刘会平：确实，我刚来上海的时候事业发展很不如意，开了很多店都失败了。我记得，1998年的时候，我就开了两次店，但都以失败告终。第一次做的时候真是满怀信心，感觉自己找了个很好的铺面，但最终还是失败了，自己真是很伤心。因为当时自己对自己的期望很高，期望越高，失望越大。可以说，1998年、1999年直到2001年，我都没尝过成功的滋味，到处寻找店面。
纪春：没过过一天好日子，能用这句话概括您当时的生活状态吗？
刘会平：还真是这样，我是天天吃着馒头过来的。
纪春：创业初期非常地艰辛啊！创业初期的失败让您很伤心，情绪很低落。但您当时有没有痛定思痛，或者说冷静下来，认真地考虑一下您到底失败在哪里？
刘会平：我确实冷静下来思考了。虽然当时是失败了，但我也有所收获，收获了很多的经验，特别是管理方面的经验、与他人沟通交流的经验。对于上海人的饮食习惯，他们的口味，我也比较了解了。这为我日后事业的成功奠定了非常重要的基础。
纪春：能不能说一两件对您刺激比较大的小故事？比方说有没有一些顾客吃了他们认为不是太满意的包子馒头之后，对您出言不逊的？
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“小馒头”大理想（2）
刘会平：那倒没有，顾客要是感觉你做的包子馒头不好吃，他们就不来了，倒是没有恶语攻击行为，最多说不好吃就完了。上海人素质还是比较高的。
纪春：您能不能回忆一下对您来说印象非常深刻的一件事？
刘会平：记得在1999年，刚开始做点心的时候，是在上海的福建路上，开始的时候还可以，后来隔壁来了一家，也是做包子点心的，但是他们的味道比我们做得好，就把我们的顾客都给抢去了。经过了这件事后，我觉得，在市场竞争非常激烈的情况下，不比别人强就会遭到淘汰。我自己也感觉很惭愧。大家都是做生意，别人比我们做得好，我心里的滋味很不好受。
纪春：有很大的挫败感？在上海最初几年的创业过程是失败的，但这并不是件坏事，这些失败的经历为您日后的成功作了很好的铺垫。不过我想问的是，为什么在其他地方创业的时候您失败后就离开了，而在上海创业的时候，虽然也经历了长时间的失败，但您却依然坚定地留下来继续您的事业？
刘会平：因为我感觉到上海的经济环境实在是太好了，不仅能给我带来很多赚钱机会，也给我带来很多学习机会。我能够在上海看到很多的创富传奇，我能从中学到很多，而在其他地方根本学不到。
转机，一天10倍的增长
纪春：这是您留下来的理由。刘董，刚才您告诉我们您为什么到上海创业，以及在创业过程中所经历的坎坷。下面您能不能告诉我们3年后发生的事情，您的事业发生了怎样的转机？
刘会平：在2001年的时候，在我自身的努力下，再加上运气来了，我找到了一处比较理想的店面。做餐饮店面选址是非常重要的。店面地址好，再加上做的包子又合上海人的口味，我还在点心的制作工艺上做了一些创新，店开起来之后，从几百元的营业额做到三四千元的营业额。
纪春：您是指一天吗？
刘会平：对，是一天，当时真是10倍10倍的增长啊！
纪春：您当时看到这个变化后是什么心情？
刘会平：我觉得这是正常吧，我做得很用心，付出了很多努力，有努力应该会有回报，这是我努力的结果。
纪春：功夫不负有心人啊！还记得那一年那个铺面给您带来多少利润吗？
刘会平：我记得那一年应该是赚了十几万�