《资源帝国》

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资源帝国- 第363部分


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亚特钢的那些机器到底是怎么来的,那可是正儿巴经苏联这边钢铁厂直接出的货,虽然是生产厂商才出的,在当时并没有经过实际的检验,但你看看这些年来我们环亚特钢生产的那些钢材,质量到底如何,就知道我并没有信口开河。”刘东说到。
    “这么说来,你能弄到的货,都和你们环亚特钢那些机器,质量上没有什么太过夸张的区别?”小林正色的问道。
    “也不能这样说,就看国内那些企业,到底需要什么样的设备了。我们环亚特钢的设备虽然是当时苏联最先进的炼钢设备,并且还是截了苏联一家大型钢铁厂的和,算是最好的东西。但当时我们环亚付出的代价也不算小,虽然比起购买欧美那些产品价格上来说,很有优势,但按照国际行业价格来说,还是要高上那么一些。
    毕竟是最新鲜的货,还是抢了别人的东西,如果不上下打点一下,也说不过去。如果国内那些厂家真有这样的需要,也不是不可以像环亚这么做。但我并不太喜欢国内的厂家像这样做,因为耗费上面,不太划算。”刘东想了想,才回答到。
第六百二十五章 争论
    “要按照刘大老板你这意思就是,只允许你们环亚弄好东西,好货色,而我们国内那些国企,就只能用二手货,买不起好东西?”尽管小林已经知道了环亚的水很深,但听到了刘东这番言论以后,依旧不是很舒畅。
    要知道,虽然刘东出生豪门,并且刘家这两年也越发的牛气,即便是在龙盘虎踞的四九城,刘家也绝对不是小门小户。即便算不上最顶尖的那些,但也算是极有分量的一个势力。
    但这仅仅限于刘家,而不是刘东。刘东固然是出身豪门,但他压根就不往组织靠拢,虽然在大学里面就已经是党员了,但他现在干的事情,和党员压根就不沾边。别说为国家做事,当国家干部了,就连他弄出来的民营企业,现在也是挂着外资的头衔。要不是刘东在国内的投资大,影响大,国家承认不承认他们环亚外资的身份,都还是一个问题。
    这样说起来,他完全就是和国企站在对立面上的。民企和国企,在国外如何分辨,小林不太清楚,但是在国内,民企和国企,那压根就是站在对立面上的。而刘东作为国内民企搞得最出色的企业家,现在却说出了环亚弄最新的设备是理所当然,国企要像环亚这么做,那就是铺张浪费。
    即便小林不是国企里面的人,但也忍不下这一口气。合着我们国内的国企就应该用破烂玩意,而你这个大资本家,就应该用最好的东西?这算什么道理?这还体现得出来社会主义的优越性么?这纯粹就是在瞎扯蛋。
    “不,不是这个意思,小林啊。唉,还是叫你林哥吧,你在苗部长面前是小林,但在我刘东面前,你还是哥。我们之间的谈话,你用不着总这样上纲上线。要知道,这是在国外,不是在国内,何必把事情弄得那么紧张呢?”刘东无奈的说到。
    “不是我要把事情弄得紧张,实在是你刘二不道义。是,你这些年来是赚了不少钱,这里投资那里投资的,简直就是钱多得没有地方花。但是你要记住,你这个人,是国家的,在什么时候,都要以国家为基准。而国企,也是国家的一部分。你一个私企都能弄最好的东西,凭什么国企不能弄最好的东西,这实在说不过去嘛。你有钱,国企就没有钱?再怎么说,国企这么多年来的发展,你不能把他们的实力都给忽略了嘛。
    就拿钢铁行业来说,这一行你们环亚特钢是在国内混得风生水起,但要说到国内最好的一家钢铁厂,你们环亚都还算不上,即便是你们技术好,实力强,但不代表其他钢铁企业,就没有任何用处。你们环亚能弄最好的东西,那些企业要是有门路,也能弄最好的设备。”小林依旧不太高兴的反驳到。
    “我知道,国企有实力。他们不是买不起最好的东西,相反,咱们国家很多引进的设备,在国际上都是最为先进的东西。但这又怎么样?这些事情就能够代表国企全都过得很好,富得流油?我看不见得吧?虽然我在国内的日子不算多,但也不算少,这几年是在国外跑得勤快了一些,但国内国企的生存状态,我也比较了解的。
    我之所以不建议国内那些国企都学我们环亚那样,完全是出于一片公心。谁不喜欢自己国家的东西,全都是好玩意,谁喜欢弄别人的二手货来用?
    我不否认有些国企确实有这样的能力和实力,用最好的机械,花最贵的价钱他们都在所不惜。但这不代表国内国企全都是这个样,现如今很多国企,那压根就是吃不上饭。你叫他们去买最好的东西,花最贵的价钱,上面又不拨款的情况下,他们哪里来钱弄设备?”刘东也问道。
    听到刘东这么说,小林才知道刘东之前那话到底是什么意思,还真就像刘东说的那样,是出于一片好意,反而是他有些着相了。其实也怪不着他小林,实在是现在国内的氛围,并不算是太好,刘东经商都感觉有些费劲了,就更别说像小林这样身在体制里面的人。
    虽然他是搞情报的,但并不代表这就能完全脱离一些敏感问题。甚至很多时候,情报这一块,在事件当中,都是重灾区。虽然现在小林是出国了,但才出来,猛然听到刘东这样的言论,不自觉的就开始了斗争的想法。
    但既然话都已经说出来了,小林也不喜欢立马就自己打自己的嘴巴,所以小林辩解到:“困难只是暂时的,我相信那些国企肯定能够走出困境,焕发出新的活力来。”
    “暂时的?林哥,你这个想法,未免有些太过天真,真要靠那些国企自己走出困境,那这个事情基本上也就没有挽回的办法了。要说到企业,林哥不是我说你,你仅仅算是一个门外汉,而我,却可以自豪的说,我是专家。无论是国企还是私企,他们的本质上,都是为了赚钱。不赚钱的企业,那还能叫企业么?政治这个东西,不是在任何地方,都能发挥出巨大的作用的。
    尤其是企业这一块,政治的影响力,远远没有市场的影响力重要。依靠政治力量,或许一时半会儿会让企业显得欣欣向荣,但最终只能会被市场淘汰。毕竟商品流通的意志,不在于政治而在于市场。市场反响不好,你政治手段就算是再出色,也没用。
    就好似现在的国企,在市场经济下,政治的影响力实在不怎么样,该卖不出去的东西他还真就卖不出去,该卖出去的东西,即便是政策方面不支持不重视,他也一样能焕发青春。”刘东说到。
    听到刘东这番话以后,小林沉默了。他知道刘东说的是什么,那个所谓的该卖不出去东西的企业,不就是说的国企么?虽然小林不是专业人士,但就平时经历过的那些事情,也能很明显的佐证刘东的说法。
    那些前些年才改革开放,红火得不得了的国企,这几年,依旧很红火的,除了有限的,仅仅抓住市场脉搏的那些国企,抑或者是那些垄断性国企,不愁卖不出去东西的国企,其他的那些没门路的国企,哪个还能继续红火。都快被那些所谓的乡镇企业,揍得哭都哭不出来了。
    而那些该卖出去就能卖出去的说法,就是指那些民营企业。虽然这些企业现在在国内,并没有太过明确的说法,地位上面,还有些朝不保夕的感觉,但别人的东西,就是能大大方方的卖出去,即便他们的厂房,放在那些稍微有些规模的国企眼里面,那都像个窝棚。
    但就是这些所谓的窝棚企业,却把比他们大太多的国企,弄得欲仙欲死,如果再没有政治手段干预,那些国企,就只有眼巴巴的看着机器腐朽下去的份。
    “好了,我们不说这些问题了,毕竟我也算不上这方面的专家教授,即便我们讨论得再好,也对国内那些国企没有任何实质性的帮助,又何必费这番功夫去讨论他们呢?”小林现在也不想和刘东墨迹这些事情了,摆明了这些事情刘东比他了解太多了,这样完全不对等的计较,吃亏的只有是他自己。
    再说了,这个事情,真和他小林关系不大,如果小林是地方上的人,或许还会对这些讨论比较感兴趣。可关键是小林是情报方面的人,还是军方情报方面的人。情报方面的人要跳到局外面去,本就不是那么容易,再加个军方的身份,小林这辈子,就注定了不可能和国企这些有什么好交到的。
    看到小林这幅模样,刘东也适时的闭上这一类谈话的大门。因为刘东也知道,和小林谈论这方面的东西,压根就不太靠谱,只不过刚才突然谈到了这个事情,有感而发而已,再加上现在又是在国外,并不如国内那么敏感,即便是和小林在这谈上纲上线的内容,等出了这个书房的大门,小林也会自动的遗忘刚才谈话的内容。
    别说是小林了,就算是苗部长,和国内国企发展一类的问题,也根本谈不上什么对口的问题。这次要谈的买卖之所以能把苗部长给拉过来,不过是因为刘东拿苏联的军工设备来诱惑苗部长而已。
    对于国内的军工企业来说,苏联的东西,那都是好玩意,设备虽然看起来傻大黑粗,但用起来,实在不是国内自产的那些设备能比的。要真有这么一个捡洋落的机会,苗部长还真放不下这么一个机会。即便到时候事情真要做成了,引进设备这一类的问题也绝对不会劳烦到苗部长,即便是立功,苗部长那也仅仅是起到一个穿针引线的作用。
    但苗部长依旧不会放过这个机会,因为这些设备到头来,还是得运用的军事领域上面。他苗部长即便是穿针引线,功劳也是大大的,越是弄得多设备,他的功劳也就越大,位置做得也就越稳。
第六百二十六章 搬空苏联的野望
    但这些事情,都是应该以后再想的,至少现在刘东想要做的生意,和军工搭不上关系,和国企那边的关系,说实话也不是很大,毕竟算起来,刘东仅仅是个生意人,他需要的仅仅是把东西卖给国企而已,至于什么制度,改革一类的东西,压根就不是刘大老板需要考虑的。
    “对,我们现在不应该讨论这些设备到底是新的还是旧的这一类问题,我们现在应该讨论,到底需要给苏联那边那些工厂,到底下些什么订单。”刘东也开始缓和起室内的气氛来。
    “说起这个问题,我想问一下刘二你到底能从苏联这边弄到多少机器?别到时候生意做大了,你这边的机械进口途径却没有了,那可就是个大麻烦了。”小林有些试探的问道。
    听到小林这么一问,刘东也没有藏着掖着,大大方方的说到:“想要让我的渠道缺货,恐怕不是一件容易的事情,真要让我的渠道缺货了,那基本上苏联这边,也就没有什么工业设备了。所以,这个问题,你压根就不用多考虑,我觉得你应该考虑的问题,是该如何确定,国内那些工厂,到底是缺乏什么样的设备。”
    刘东这口气,那是相当的大,不怕货源没有,只怕市场饱和。这得多有底气,才能说出这样的话来。当然,刘东也不能说完全是在吹牛,实际上,刘东这话还算是相当的靠谱。
    虽然现如今,仅仅只有一个列夫捷特在为他奔走,而列夫捷特加上他们高尔察克家族,最多也仅仅是能影响到列林格勒,至于其他的地方,虽然也有影响力,但也仅仅是影响力,想要弄到实惠,不是那么容易的事情。
    但要知道,这样的买卖,压根就不能用正常的生意经来推论。只要列夫捷特他们这些人真弄到了实惠,想要让其他的势力参与到这项盛宴当中来,并不是多么费劲的事情。
    可以说,做这个生意,对于苏联和华夏来说,简直是天时、地利、人和,三项都完全具备。苏联的机器,相对于欧美的那些好东西来说,技术上的差距,还是有一些的,所以,国外想要弄到苏联的工业产品,第一个就是想到军火,至于苏联那些设备,还真就没多少国家势力惦记。
    倒不是说完全没有国家惦记苏联的工业设备,比如阿三国家,他们就很乐意用苏联的设备。但他们乐意归乐意,可他们却出不起价钱。要仅仅是买点军火什么的,阿三咬咬牙也就买下来了,毕竟作为两极之一的苏联,能和美国打对台戏的国家,他们的军火,还是很可靠的。
    但要说到设备,阿三想要弄到手,却不是那么容易,因为苏联也知道阿三是大头,所以设备什么的,一向都是卖的黄金价格。可阿三头脑不好归头脑不好,但不代表他们就是彻彻底底的傻子。
    要知道,阿三的地缘环境,可是要比华夏更好,巴统什么的,对华夏有限制,但对阿三却没有什么限制。阿三想要弄欧美的先进机械什么的,并不怎么困难,只要他们有钱,欧美是什么玩意都能卖给他们,包括核一类的大东西。后世阿三不是叫嚣着他们也有核武器么,就是欧美给他们弄起来的。真要靠他们自己努力,压根就不现实。
    用买欧美产品的价钱,却去买了苏联的货色,阿三就算脑袋再不灵光,也不至于傻到那样的程度。至于像刘东这样用私人公司来搞这项贸易的事情,现在的阿三,可想不到这样的方法。即便是前世苏联解体以后,阿三从苏联弄到的玩意,也十分有限,就更别说现在苏联看起来还很强盛,打苏联的主义,阿三还真没有那个胆量。
    而且最重要的事情,就是阿三想要做这样的贸易,也不太容易,阿三虽然粮食什么的丰收,不缺,但工业产品,即便是轻工业产品,那是真的不行,卖卖原材料什么的还可以,搞工业,阿三只有看着。即便是在二十年以后,他们的工业也没见得有多大的起色。
    虽然说起来他们是软件大国,但也都是卖低端产品,至于实体工业,那就呵呵呵,连常规子弹这样的小玩意,都需要进口,自己都弄不出来,就更别说现在。一款喷气式战斗机,从七十年代立项,直到两千年都还没有完全搞定,这样的效率,实在是谈不上什么工业不工业。
    这还是军工,并不是民用,而民用东西,只有更加糟糕。刘东能从华夏弄来华夏卖不出去的轻工业产品,但阿三他们的轻工业产品都需要进口,哪里还能拿出来给苏联交易,那简直就是在扯淡。
    所以,在八九年甚至在未来几年,有能力和苏联做交易的国家,看不上苏联那些东西,看得上苏联那些东西的国家,却偏偏没有能力和苏联做交易,尤其是大批量的交易。现在和未来几年,也就只有华夏,才能和苏联做这样的机械换产品的交易。
    如果是在没有来到苏联之前,抑或者是之前在机场的时候没看到过环亚的威风,或许小林对于刘东这样的说法,并不会感到有多认同。就凭一个环亚,就敢大言不惭的说你有多少需要我就能有多少满足你。但现在嘛,既然刘东能这么大大方方的说出这样的话来,虽然并没有点名他的东西到底是从什么渠道来的,但小林也相信了刘东的话,刘东真要信口开河,也不至于拿苗部长开玩笑。
    虽然苗部长现在的级别仅仅是正部级,但不代表苗部长代表的势力,就仅仅是这个档次。苗部长能够在五十多岁当上正部级干部,他的后面哪里能没有通天的角色。和苗部长开这样的玩笑,就算是老刘家,也不至于那么不智。
    尽管小林是相信刘东的话,但并不妨碍小林打趣一下刘东,就当是活跃气氛:“真要像你刘大老板这样说的,那万一我们把苏联这边的设备都给搬空了怎么办?”
    “真要能把苏联搬空
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